Форум атеистов Рунета

Ваша мера неточности, определенная как "крайне неточны" - крайне неточна. Что, действительно, лишает меня интереса к дальнейшему обсуждению вопроса с Вами. Если уточните определение материализма - с удовольствием продолжу по теме.

Может я Вас неправильно понял, но я и сам не сомневаюсь в целесообразности боли. Это великое изобретение. Вопрос в том как оно появилось. Рассмотрим, опять же, систему датчик-провод-процессор-провод-манипулятор. В ней циркулирует только информация, но никак не переживание информации. Очень здорово было бы в этой системе появиться боли, как стимулирующему фактору. Но вот вопрос - где ей появиться? К чему приложиться?

У медиков на тему много написано, тема интересная надо почитать вникнуть, например тут
http://oddandeven.narod.ru/Nauka_o_boli/ch07.htm

В вашем примере - компютере, я думаю, на уровне обработки информации- интерпритации (переживании) сигналов от проводов ведущих от датчиков то есть в системе жесткий диск- оперативная память- процессор. если это вообще возможно запрграмировать.,



В первом посту я имел еще в виду что простая система обработки информац- как например амеба или куркулятор боль ощущать не может (она жестко запрограмирована)
Сложная система- например лягушка уже может (так как ей надо бвть более гибкой, принимать относительно более сложнве решения.

что в вашем примере аналог нервного узла? центра обработки информации?

не только один процессор, но еще и память, где заложена программа интерпритации сигналов ( к тому же необходимая для временного хранения промежуточных результатов обработки инфы).

Как у нас формируется зрительный образ?
свет, светочувств. датчик( глаз)- канал передачи информации- центр обработки информации и формирования виртуального образа.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Спасибо, vodjanoj, информация очень близкая к теме, хотя медицинский взгляд еще не дает всей картины феномена боли, он только констатирует, но не объясняет. Прочитаю сегодня и продолжу.

Во-первых, я бы предложил вести обсуждение конструктивно. Во-вторых, по теме, именно так происходит, например, работа желудка - мозг получает информацию о составе пищи и выделяет необходимые ферменты, без участия боли. Это как раз пример того, что и высшая нервная деятельность, теоретически, в процессе эволюции, могла бы обойтись без ощущения боли, одной только обработкой, фильтрацией и т.д. поступающей информации.

С определенного возраста (предел строго индивидуален) - да может быть, и хрен с ним, с членом.... а вот "проснулся - нигде не болит: значит, умер" - истина несомненная.

Это я вам, g-r-i-n, к тому, что:
когда у человека много чего поизносилось - он предпочтет: пусть лучше вовремя болит, где надо, "предупрежден - вооружён". Это вам ведь не желудочный сок или панкреатические ферменты, нещедрый организм команду ремонтироваться вместо боли не подаст.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Я с этим полностью согласен и очень рад, что я живой человек, который может чувствовать, пусть даже это иногда и боль. Я не сокрушаюсь по поводу того, что почему же я, ни в чем не виноватый вынужден терпеть от Природы. Меня интересует 2 вопроса: можно ли поставить вопросы о феномене появления переживания боли (например правомерен ли вопрос в каком именно месте переживается боль), и можно ли ответить на выработанные вопросы. Или в терминах современной науки это невозможно?