Форум атеистов Рунета

Ну, так в умной книжке, которую вам предложили, русским по белому написано где, чем и посредством чего. Вас это не устраивает, вы не согласны с доводами Кассиля?

Ну нет так нет.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Собственно, как и ожидалось, в работе Кассиля дается описание что бывает когда на организм воздействуют внешние факторы. Это интересно, думаю найду эту книгу в бумаге и ознакомлюсь со всеми главами. Но все-таки это скорее тепло, чем горячо. Как я и предполагал, без понятия души это явление объяснить невозможно, т.к. нет таких материальных объектов, которые могли бы не просто реагировать на внешние воздействия, а переживать их в виде чувства. По-крайней мере пока что я не увидел никаких гипотез и тем более исследований на тему как в мире, где боли изначально не существовало, появилась боль. Как появились белки, как обезьяна могла стать человеком, как изменялась Вселенная и появилась Земля - на все есть гипотезы, модели, которые более-менее отображают наблюдаемые явления. А что такое переживание боли и чем она собственно ощущается - даже попыток не встречал. Будем искать..

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Незамысловатая тактика. Если ты атеист - значит молодец. А если думающий, то еще ничего не значит, зависит от того, атеист ты или нет. Если нет - кто бы ты ни был будешь троллем.

Тролль это в первую очередь манипулятор, цель - слив чужих ресурсов (времени, сил) в унитаз, как правило на потеху. Мне от Вас Ваших эмоций не надо. Я ищу правды. Если у Вас есть на примете авторитетные труды на обозначенную тему - "не кормите тролля", не занимайтесь трепом. Приведите. А нету.. Так кто же тролль?

Вот оно как!
Значит, Кассиль все прекрасно объясняет без всяких там душ и с помощью «материальных объектов», как вы выразились и которых у вас нет, а у него их в достаточном количестве.
С помощью души можно объяснить говорите? Ну-ну.
Может для начала вы нам объясните, что такое душа, где находится, что из себя представляет, как с материальными объектами взаимодействует?

А вот животное без души:
"Животное голый землекоп практически нечувствительно к боли. Клетки его кожи лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество P», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему. Поэтому голые землекопы не чувствуют порезов и ожогов. Однако после инъекции нейротрансмиттера болевые ощущения на время появляются[3]."(вики)
Но и "душу" , оказывается, можно ввести в виде инъекции.

- плохо ищите
наберите
evolution sense of pain (эволюция чувства боли)
evolution nervous system sense of pain (Эволюция нервной системы чувство боли)
и вы попадете в мир боли и страдания ,

например:
http://www.vkm.no/dav/413af9502e.pdf
Чувствительность и боль у беспозвоночных.
выяснение вопроса страдают ли тараканы ?
R: не страдают.
"В заключение представляется, что большинство беспозвоночных, вероятно, не в состоянии чувствовать боль. Однако в случае более продвинутых видов беспозвоночных животных (например головоногих) вопрос остается открытым".,
там в конце кстати библиография.

Или еще нажористее :
The Biological Evolution of Pain- Боль в эволюционном контексте.
http://www.socrethics.com/Folder2/Biology.htm
Выводы:
1. Боль является результатом естественного отбора.
2. Боль улучшает выживаемость это становится движущей силой эволюции .
3. Продолжительность жизни, сложность окружающей среды и боль взаимосвязагны
4.Широкий диапазон эмоций повышает способность существа реагировать на окружающую среду
Боль, как побочный продукт

Из списка литературы:
1. Бейтсон Патрик, какие животные чувствуют боль?
7. Melzack Рональд (2007), боль: прошлое, настоящее и будущее
10. Saidel Eric (2007), эволюция боль,

так что как видите, исследований на тему хватает.
Переводчик GOOGLE вам в помощь

Послушайте, стиль размышлений поразительно точь-в-точь как у Сестры милосердия. Видно это некий феномен "все-понятно - но - где - и - чем - ощущается"
Конечно душой !

.

_________________
...За презревших грошевой уют!