Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
но там обязательна личная выгода

Необязательна. У греха нет рационального обоснования. Зло иррационально. Понятно, что каждый грешник легко рационализирует свои грехи и подводит под ними мощную базу.

ну вот Сестра значит грешник? она же рассказывает как только начнешь воровать и обманывать -так начнешь роскошно
жить. а думаю тебя скорее всего убьют :)

увы факт что механизм нашего желания жизнь увы-целиком и полностью лежит в сфере нашей среды как вида
вам сильно нужна врожденная способность отследить леопарда и змею?
ну змея еще ладно-с пивом потянет
но леопарда..нет вероятность не нулевая :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
ну вот Сестра значит грешник?

Все согрешили и нет праведного ни одного.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
ну вот Сестра значит грешник?

Все согрешили и нет праведного ни одного.
но мы такие разные

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Пока христиане молятся и совершают Божественную Литургию, мiр будет стоять.


Мир будет стоять пока слоны с черепахой не сдохнут.

Изображение

Евгений Анатольевич писал(а):
Все согрешили и нет праведного ни одного.


У верующих больше грехов.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Мир будет стоять пока слоны с черепахой не сдохнут.
.


Цитата:
А бха`гаван западной ка`льпаври`кши посчитал все эти ухищрения излишними. Он провозгласил: "Да исполнятся желания каждого, кто умеет правильно и красиво петь Га`ятри-мантру! Воистину, среди тех, кто хорошо поёт Га`ятри, нет и не может быть недостойных людей!" И велел снести ограду, построенную вокруг дерева желаний, и больше не обрезать его ветки. И за восемьсот тысяч лет оно разрослось настолько, что покрыло своей кроной всю западную четверть земного диска. И стало под ним тесно, потому что сбежались под его сень многочисленные северные простецы, молодые парни с юга, малограмотные дядьки с востока и даже некоторые граждане с верховьев Года`вари, которым надоели слишком простые вещи. И прописались там надолго или навсегда, и научились безупречно петь Га`ятри – а у слона А`нджаны, поддерживавшего западную сторону земного диска, помаленьку начали подгибаться коленки. Непомерно утяжелилась эта сторона, и вся Земля пошла перекашиваться на запад, грозя перевернуться вверх тормашками.

Бха`гаваны встревожились и потребовали от западного, чтобы он срочно обрезал ветки своей ка`льпаври`кши, восстановил ограду и выгнал из страны всех лишних граждан. Но западный бха`гаван ответил им: "Разломайте лучше ваши ограды и перестаньте обрезать ка`льпаври`кши. Тогда и у вас будет как у меня, и равновесие восстановится".

Бха`гаваны не последовали его совету, а наоборот. Они объединили свои армии и отправили их в западные земли. И поразрушили тамошние города, и истребили там всех, кто попался под руку, и западного бха`гавана тоже истребили. А у его ка`льпаври`кши попытались удалить лишние стволы и укоротить ветки – но где-то что-то не рассчитали, и дерево рухнуло. И весь Запад после этого превратился в пустыню, и весь этот раздрай случился только из-за того, что западный бха`гаван слишком сильно желал добра своим подданным – не так ли, Викра`м? Или ты считаешь, что причина катастрофы в чём-то другом?
Викра`м ускорил шаг и ответил Бета`лу:

- "Катастрофа случилась потому что она не могла не случиться. В Золотой век деревом желаний интересовались лишь немногие. Но затем, по мере общей порчи мира, люди перестали видеть разницу между добром и злом, между исполнением желаний и счастьем. Оттого-то и случилась впоследствии битва на Ку`рукше`тре, а вслед за ней ещё великое множество несчастий и катастроф. Испортились не только простые люди – испортились и дваждырождённые, и даже сами бха`гаваны.
Ты ещё не рассказал мне, как погибли остальные ка`льпаври`кши".

- "Они не все погибли, - уточнил Бета`л. – Одна до сих пор стоит где-то в южных лесах, её все забросили и забыли. Но если пропеть под ней Га`ятри - она заработает, можно быть уверенным".

- "Слишком похоже на сказку, - улыбнулся Викра`м. – Трудно поверить, чтобы люди вот так вот просто ушли от дерева желаний".

- "Южане ушли не просто, - сказал Бета`л. – Южане ушли красиво. У них под ка`льпаври`кшей образовалось изрядное стойбище седобородых, которые ничего уже не желали, а просто заседали в тени и размышляли на духовные темы. Один из них вообразил себе мир без себя, и стало ему так хорошо и торжественно, что он самопроизвольно запел Га`ятри. И тут перед ним свалился плод, о смысле которого он догадался сразу. И объявил остальным дедам: "Братья! Без нас тут будет лучше!" – и съел этот плод, и навеки выпал из круговорота рождений и смертей. Пример его оказался заразительным: сперва увлеклись другие деды, за ними стражники и придворные, затем поветрие распространилось на молодёжь, и даже сам бха`гаван в конце концов не преминул воспользоваться этой лазейкой

"А что стало с северной ка`льпаври`кшей?" – спросил Викра`м
. Когда рухнула западная ка`льпаври`кша, северяне принялись наскакивать на года`варских бойцов: дескать, это из-за вашей неаккуратности она погибла. Года`варские, в свою очередь, обвинили северян, - а те попёрли на них войной, вышибли с Запада и гнали через весь мир аж до истоков Года`вари. А по берегам Года`вари тогда бродил Парашура`ма – бра`хман-с-топором, он же Истребитель Кша`триев. Заметив армию северян, Парашура`ма истребил её в считанные минуты. В ответ северяне послали на Года`вари ешё две армии, но Парашура`ма их тоже уничтожил. В итоге Север остался без кша`триев, и тамошнюю чернь никто уже не держал в узде. Простецы взбунтовались, свергли бха`гавана и проникли к ка`льпаври`кше.

Дерево, конечно же, не стало исполнять их желания, потому что никто из них не умел красиво и правильно произносить Га`ятри – да что там! они вообще эту мантру произносить не умели, потому что не знали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
но мы такие разные

Разные, но грешат все. По-разному.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
но мы такие разные

Разные, но грешат все. По-разному.

значит грех ничтожный фактор-если грешат все. а есть великие герои жертвующие собой-а есть мерзавцы
ну мы -заполняющие промежуток-с неким законом распределения

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Если бы грех ограничивался только единичными проступками и исчерпывающе объяснялся бы в юридических терминах, то беды в грехах было бы немного. Но ведь грех есть уход с пути, ведущего к цели жизни. И ладно бы, если бы это был бы уход в каком-то определенном направлении, но, как выражались древние аскеты, грешник, сходя с пути к цели, блуждает, не зная ни цели, ни пути. Опознать свои грехи по вопросникам к исповеди несложно. Сложно вернуться из блужданий на путь к цели. На этом пути можно согрешить тяжелее, чем вне его, но так ведь и во время блужданий люди могут совершать подвиги.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Про желание выжить даже не смешно. Во первых чем оно так чем то от других реакций на среду отличается? Скажем реакцию всего живого на солнце. Во вторых где желание выжить у тех для кого иэто не фактор эволюции. Деревья от вас часто убегаю?возмите топор проверьте. Они что менее живые? Или грибы.

Так на этом стремлении приспособиться к условиям обитания вся теория эволюции зиждется. Борьба за существование = борьбе за выживание. И конкуренция здесь неизбежна. Даже у растений.
Сознает это только человек. У животных это инстинктивное чувство опасности, и осознают они лишь то, что нужно спасать свою жизнь.
Еще раз о проблеме.
Стремление к самосохранению было у простейших, с которых всё началось. Это таксисы, которые никак не могли образоваться отбором по Дарвину, ибо были изначально. Без них абиогенез просто бы не состоялся.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Стремление к самосохранению было у простейших, с которых всё началось. Это таксисы, которые никак не могли образоваться отбором по Дарвину, ибо были изначально. Без них абиогенез просто бы не состоялся.

пять раз прочел-и не понял :(
а орфография-в норме

кого вы называете простейшими-с которых все началось-современные простейшие это сложнейшие системы-и продукт эволюции миллиардов лет
те гипотетические проторганизмы-есть результат скорее моделирования
вам лично бог сказал что у них стремление к сохранению было?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB