Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 30 май 2020, 00:14 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
Все зависит от того, верят или нет. Научные доводы, как ни странно, стали даже во времена нашего просвещенного сообщества не важны.

Просто наука тоже потеряла свой авторитет, сдавшись на волю бизнеса, забыв о научных критериях истины.

Впервые это произошло, когда свинец объявили полезным для здоровья.
Это сделали корпорации нефтяные, выпускающие бензин.

Вы меня, конечно, затроллили насчет ГМО, но на самом деле сейчас происходит то же самое. Ученые и сами не могут определиться, а это значит, что бизнес решает все, а не чистая наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Если автор худ. книги по образованию-психолог :) :

Цитата:
Смотри еще. Перед завтраком и после ужина — про-це-дуры. Их дают всегда. Если ты плохая — их много, если хорошая — мало. Если сделаешь приятно лекарю — очень мало. Но сама не предлагай, а то будет про-це-дура. Они предложат — тогда делай, а сама — нет. И последнее: молиться здесь надо по-особому. Они спрашивают, а ты отвечаешь. Они: «Где мы?» — ты: «В обители любви и заботы». Они: «Зачем мы здесь?» — а ты: «Чтобы лечиться». Они: «Куда мы идем?» — ты в ответ: «К исцелению!» Ты запомнила? Если нет, я повторю еще, ты не стесняйся…

В полном согласии со словами Аннет, каждый день начинался с процедур, ими же и кончался. Утренние процедуры зависели от того, какой метод терапии избрал лекарь. Для Дороти был предписан путь гармонии, утром ей полагались успокоительные занятия, которые уберут остатки кошмаров. В один день она перематывала клубки шерсти, в другой спросонья принимала паровую ванну, в третий — расчесывала других пациенток, в четвертый — хором с ними твердила девиз лечебницы: «Нас терзает душевный недуг. Мы идем к выздоровлению. Мы в обители заботы, где нас любят и принимают». Сотню раз подряд, до полного растворения в словах.

Вечерние процедуры, в противовес утренним, зависели от тяжести симптомов, что проявились у пациента за день. Самые легкие и процедурами-то не назовешь: например, восемь раз перечислить все свои хорошие поступки за день и громко похлопать в ладоши, когда перечисляет другой. «Сегодня я переписала восемь страниц, дважды поела с аппетитом, приняла все процедуры и хорошо слушалась лекарей» — хлоп, хлоп, хлоп, «Дороти, ты молодец, мы гордимся тобой! Ты идешь прямиком к исцелению!»

Более неприятные процедуры назывались «задуматься». Пациента лишали какого-нибудь права — скажем, запить ужин водой (каша тогда подавалась соленой). Запрещали лечь спать вместе со всеми (до середины ночи пациент стоял навытяжку в ярко освещенной комнате). Ставили на колени в деревянной приспособе, не дающей подняться. В течение нескольких часов пациенту полагалось думать о том, как он сегодня потакал недугу и мешал исцелению. Чтобы думал именно об этом и не сбился с мысли, раз в полчаса медбрат тормошил пациента:

— Сделай шаг к осознанию. Перечисли свои симптомы за сегодня.

— Я… э… плохо трудилась, позволила недугу отвлечь себя от работы. Еще я… из-за неосознанности воспротивилась утренней процедуре. Я забыла, что в обители заботы все делается для моего блага…

С тою же целью — чтобы задумался — могли назначить лишний сеанс труда: скажем, вынести и помыть все ведра с нечистотами, перестирать исподнее лежачих больных.

Но все это было приятными мелочами в сравнении с третьей группой процедур, которые звались «удар по недугу». Когда хворь обострялась, лекари решительными мерами заставляли ее отступить. Били по недугу, например, так. Подвешивали пациента головой вниз над пропастью — это звалось «удар страхом». Часами раскручивали на маленькой карусели и раскачивали, как маятник, — «дезориентация хвори». Сжимали череп стальным обручем — «окружающее давление». Фиксировали веки и светили прямо в зрачок мигающим фонарем — «удар светом по тьме недуга». В этих случаях пациенту не предлагали задуматься — да он бы и не смог, ибо частенько терял сознание от боли и ужаса. Хворь отступала перед атакующей мощью терапии, и пациент больше не проявлял симптомов.

Что же называлось симптомами? Прежде всего, нарушения дисциплины. Отказался есть или попробовал сцапать чужую порцию. Тронул человека другого пола. Дерзко ответил на вопрос лекаря, проявил строптивость, воспротивился процедуре. Сказал «нет» по какому-либо поводу. Плохое слово «нет» — камень на пути к исцелению. Нужно открыться терапии и всегда говорить «да».

Тяжелым симптомом считалась «странность»: бедняга сделал нечто такое, чего не ожидалось. Речь шла даже о невинных, но непривычных вещах: зачем-то прочел наизусть балладу о Терезе (наверняка это хитрости хвори), вторично за день захотел помыть руки (паническая боязнь грязи — явный симптом), отказался есть (падение аппетита — знак нездоровой апатии), не вовремя встал из-за стола (нервическая тревожность), не хотел возвращаться с прогулки (боязнь закрытого пространства). Никто, даже старожилы, вроде Карен, не могли сказать, за каким симптомом последует какая процедура. Однако справедливость всегда торжествовала: днем поступил странно — вечером получи процедуру. Однозначность и неизбежность этой связи успокаивала Дороти, виделась частью мудрого мирового порядка.

Но вот что было любопытно и непостижимо: каждому пациенту прощался некий один симптом. Дороти Слай очень плохо помнила свое прошлое, не могла назвать имен родителей и мужа, описать свой дом и улицу — и за это ей не давали процедур; но за все другое следовало наказание. Леди Карен спала в одежде и ела не больше котенка — ей сходило с рук; но попробовал бы кто другой отказаться от ужина. Аннет представлялась при каждой встрече, как при первой, и давала многословные советы — то была ее законная простительная странность, будто родовая привилегия при дворе. Парень через два стола от Дороти любил размахивать руками, как шаван хлыстом, — его тоже не наказывали, только на трапезе связывали рукава за спиною и кормили с ложки…

Но главным полем, из которого вырастали как наказания, так и редкие поощрения (например, право быть аккуратно расчесанной), являлась дневная работа. Труд — мощнейший инструмент терапии, потому на него и нацеливалось основное внимание. После завтрака и недолгой утренней прогулки пациентов делили на группы и отводили туда, где до конца светового дня они предавались исцелению трудом. Одни шили либо вышивали — работа с материей развивает ум и приучает мыслить созидательно. Другие вязали — гармоничные движения спиц умиротворяют душу. Третьи полировали посуду и наносили узоры — орнаменты структурируют мышление. Четвертые (грамотные) переписывали книги — тексты приносят осознание. Ежедневная трудотерапия методично теснила недуг по всему фронту, как сомкнутый строй копейщиков бьет дикарей. Попутно производились товары, которые раз в месяц увозил на продажу парусник. Прибыль, разумеется, тратилась на благо лечебницы — дружной семьи лекарей и пациентов. Дороти прескверно помнила свою жизнь в Маренго, но была абсолютно уверена: нигде еще она не встречала столь мудрого и справедливого уклада.
Янмэйская охота

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Жуть. А вообще просто реалии списал с какой-то психушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Жуть. А вообще просто реалии списал с какой-то психушки.

а кое что с секты, а кое что с "курсов развития" :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Ода психологии
https://sapojnik.livejournal.com/3280514.html
Поучаствовал тут в дискуссии на "Психология.ру" - решил объяснить юным несмышленышам, чем же хорошо психологическое образование (конкретно некий молодой человек сокрушался, имеет ли шансы его жена-психологиня хоть на какую-то работу, и просил совета). Как-то ненароком получилась целая Ода психологии. Не могу не воспроизвести здесь! :)

Так вышло, что традиционно-советское психологическое образование самым идеальным образом приспособлено именно под нужды современного РЫНКА ТРУДА. Судите сами:

а) психолог хорошо знает математику в объеме, достаточном именно для всевозможных маркетинговых вычислений и построений - так как знает прежде всего тервер и матстат. С таким багажом он вполне может посмеиваться над бреднями экономиста, легко понимает терминологию маркетолога и при необходимости осваивает навыки ПРЕЗЕНТАЦИЙ лучше любого программера.

б) психология - наука гуманитарная: психолог умеет писать грамотно, по-русски и не боится сложносочиненных предложений, любит щеголять терминами, которые (как сами термины, так и их значение) сам же по ходу и придумывает. Поэтому он легко разбирается в любых хитросплетениях отчетов так называемых "консультантов" (хоть бизнес-, хоть управленческих, хоть политических...) - и, более того, быстро научается сочинять такие отчеты не хуже, а то и лучше "консультанта", натужно перековавшегося из того же программиста или технолога механосборочных работ.

в) Психолог привык ориентироваться на ЧЕЛОВЕКА, человеческую психику: на него же, родимого, ориентированы в конечном итоге - "по умолчанию" - все (и хитроумные, и не очень) технологии извлечения прибыли. В этом - В ПОНИМАНИИ конечной цели - психолог дает 100 очков вперед любым другим образованцам: экономист, к примеру, везде пытается увидеть движение денег, программер - последовательностей реакций, "левый" гуманитарий (историк, филолог, искусствовед) - не видит вообще ничего, охреневая перед диким разнообразием мира, и выдает одни спонтанные реакции...

г) Психологическое образование имеет и биолого-физиологический бекграунд: психолог умеет резать лягушек и держал в руке маринованный спинной мозг человека, похожий на ободранный бычий хвост. Поэтому психолог лишен как дурацких сантиментов филолога, так и тупого автоматизма программера в восприятии мира. Психолог холоден, точен и строг, как патологоанатом (когда надо, конечно). Поэтому мысль психолога остра, и видит он гораздо больше и на НУЖНУЮ глубину: насквозь, но не до атомов, а как раз до спинного мозга - от коего синапсы посылают сигналы во все мышцы тела...

д) Наконец, психологи в полной мере гармоничны: они в лучшие студгоды познали точные науки, но не в обществе отморозков-пубертатов, измученных давлением на мозг спермы при остром недостатке особей женского пола - а как раз наоборот, в обществе юных и прекрасных гурий в неимоверном количестве (известно, что психологини всегда славятся своей красотой на все окрестные факультеты). Сами же гурии, в свою очередь, с младых лет общаются с будущими психологами, что дает им неизгладимые преимущества в понимании противоположного пола на всю жизнь.

И ПОТОМУ - с дипломом психолога работать можно практически где угодно! Везде нашего брата/сестру отрывают с руками! Маркетинг, реклама, управление персоналом, PR, социологические исследования, журналистика, психотерапия, оценка (ассессмент) персонала, рекрутинг, политический консалтинг, управленческий консалтинг, бизнес-тренинги... Ну и, естественно, собственно преподавание психологии.иной раз работа включает в себя сразу несколько опций из перечисленных; а ведь можно и совмещать (что я и делал). Скажем, психотерапия прекрасно сочетается с рекрутингом, маркетинг - с рекламой, политконсалтинг - с журналистикой, все вместе - с соц.исследованиями, и т.д.

Чем еще хороша работа психолога - что и выбор обширнейший, и сами работы - интересные, доходные и не слишком обременительные (то есть можно, как я уже указывал, совмещать 2-3 без ущерба для досуга)

Мне можете верить: я сам закончил психфак МГУ в 1991 году, и с тех пор весьма успешно попробовал себя в КАЖДОЙ из указанных областей...

Вашу реакцию, дорогие друзья, я прекрасно себе представляю (в силу перечисленных выше особенностей моего образования): вы, конечно же, тут же кинетесь люто, бешено завидовать, а также пытаться расковырять грязным пальцем ажурные железо-бетонные конструкции вышеприведенных рассуждений. Сразу скажу - пустое! Предлагаю реагировать более конструктивно - попробуйте лучше написать что-то в этом духе про СВОЮ специальность. Таким образом, у нас может получиться прекрасное профориентационное пособие для нынешнего хрупкого юношества.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Хе-хе... Просто какая-то ода о несостоятельности психологии.
Он забыл одну профессию психолога - психолог. Видимо, по себе судит: можно быть PR-щиком, писателем сказок, переводчиком с нанайского, народным целителем методом уринотерапии или блоггером... А вот как психолог - получился, извините, сапожник. :D
Но вообще-то есть же академическая психология, а это уже наука. Так что тут как учиться, где учиться, принимать ли научные стандарты...
Так-то да, советская школа одна из лучших: Выготский, Лурия, Эльконин и Леонтьев... Но это как раз академическая психология.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
А вон оно в чем дело! Я-то думал чего Сапожник так часто херню какую-то несет, а он оказывается психолог. Вообще по всем пунктам не прав. Лень расписывать. Чем-то мне Сестру Милосердия напомнил. Любит терминами научными сыпать, не понимая о чем говорит, не знаю как с математикой, но с логикой тоже большие проблемы у психологов. Путают законы, конъюнкцию от дизъюнкции не отличают неправильные выводы делают. И с работой действительно просто беда, зря утешал парня. Выпускники психологи просто табунами ходят по организациям, хоть какую работу найти. Если внешность привлекательная, может станет секретаршей, а так продавцом в гипермаркете. Впрочем, Сапожник сам пишет, что всем побывал, но даже сапожником не закрепился, в блогеры пошел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Сапожник так часто херню какую-то несет, а он оказывается психолог
Да он-то тут ни при чем. Он просто любит ахинею нести - "сестрам милосердия" нравится, их впечатляет.

Не помню, была ссылка на ток-шоу "Зона Брока", где часть здесь освещенных проблем обсуждается? Ну и часть не упомянутых в ветке.
Вот она: "Научна ли психология и что не так с психотерапией"
Ну и по нему снят был дисс, тоже довольно интересен.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 15:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
Психология не наука, философия не наука, а что наука-то?
В плане биологии тоже вы, Грошик, не очень-то научны, тк постоянно поддерживаете ненаучные утверждения соратника, в плане астрофизики никто вообще особо не научен, тк у всех свое неподтвержденное ничем мнение. Гипотезы только,среди которых встречаются и такие, что бог является вселенским разумом :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В плане биологии тоже вы, Грошик, не очень-то научны, тк постоянно поддерживаете ненаучные утверждения соратника
Так как вы у нас постоянно врёте для прикрытия своей глупости - спрошу: приведите эти ненаучные утверждения, сделайте цитаты и по каждой поясните, в чем же её ненаучность. :lol:
Пусть общественность посмотрит, а то любите вы брехать... а я люблю за брехню давать виртуальную затрещину.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB