Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 118  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
[
Злитесь потому, что я Вас уличила в незнании работы инквизиции.
вы на это физиологически не способны

Цитата:
Если я говорю, что мое мировоззрение ближе к христианству, чем к другой религии, то это мое дело, и Вы можете классифицировать меня, как хотите.

еще раз и по буквам-называть вы себя можете как хотите. я вас классифицировать -не вижу смысла-вы одна, классификация нужна для групп
я писал о другом-когда я рассуждаю а христианах или христианстве.
не лезьте в эти мои построения-с "а вот я"
Цитата:
Рассуждаете о христианстве. Имеете полное право.
Почему я не могу рассуждать о том же и даже выступать с позиции христианства (которое знаю досконально) - не понимаю.

можете
вы себя не можете приводить в пример
есть христиане-а о них и рассуждайте если хотите
или о себе
тут ключевое: ИЛИ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В магические времена человек как бы подчинял себе потусторонние силы, управлял ими.
Это, как я писала ранее, важное отличие магии от мистики. Религия мистична, но ни в коей степени не магична. Верующий просит, а не командует, не управляет, он сознает свою подчиненность Богу.
Так с неолита ничего не поменялось, и даже раньше. Как всегда просили о магии воображаемых существ, так до сих пор и просят.
А магии как не было, так и нет.
Но некоторые плохо цивилизовавшиеся люди до сих пор живут с выученной беспомощностью и думают, что без бога или прочих мифических существ дома не построить. Никак не усвоят, что всё естественней: просто строй.
Изображение
И вот в этой беспомощности - зло религии.
Я обычно привожу реальный случай из РФ. После наводнения на ДВ были приняты меры: возвели часовен пару на берегу. А в соседнем регионе поставили гидрологические посты. Кто погибнет при следующем наводнении с большей вероятностью?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Времена менялись, и, когда религия вытеснила магию, магия стала опасной, потому что маг не руководствовался общим благом, а исполнял прихоти отдельных людей.
И началась так называемая "охота на ведьм".
"Охота на ведьм" - это развитое христианство вообще-то. Она уже в научную эпоху происходила, вплоть до XIX века. И закончилось это как раз потому, что люди стали посекулярнее и заподозрили, что что-то с этими христианскими "актами веры" не так. Как раз тогда и закат христианства начинается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):

Но Вы ведь не можете ДОКАЗАТЬ, что существует только материальная субстанция, что выше её ничего нет.
А надо? Опять про невидимого, розового, летающего крокодила в вашем подъезде писать? Вы можете доказать, что существуют только видимые, зеленые крокодилы? Вы не будете доказывать это потому, что розовый, невидимый крокодил, да еще в вашем подъезде это глупость? А почему глупость, можете объяснить? Давайте я вам помогу. Нет никаких свидетельств, что крокодилы бывают невидимыми, нет никаких предпосылок, что они могут летать. Свидетельства бомжа алкоголика, живущего под лестницей не может приниматься, несмотря на то что к нему приезжала милиция с психиатрической бригадой и составили протокол, что он видел невидимого розового крокодила, парящего у потолка.
Теперь напишите, чем ваша нематериальная субстанция отличается от невидимого крокодила.

Сестра милосердия писал(а):
Так было написано в учебниках коммунистической эпохи.
Но даже марксисты признавали сознание чем-то отличным от материи, просто объявляли его вторичным – производным, одним из свойств материи.

Почему даже? Марксисты утверждают, материя первична, сознание вторично.
Т.е. именно в материи появилась мысль и самостоятельно без материи витать не может.
Почему я верю в это? Смотри про розового крокодила. Потому что ни разу не видел отдельно парящую мысль, потому что нет никаких физических предпосылок для существования идей самих по себе, потому что для описания мыслительной деятельности, достаточна материальная картина. Душа, носящаяся над телом, лишний и бесполезный элемент.

Сестра милосердия писал(а):
Вот мне не страшно думать, что всё наше мироздание – реализация некоторой идеи.
А Вам об этом думать некомфортно, призрак Создателя пугает.

С какой стати? Я даже готов поверить в Создателя, если к тому будут хоть какие-то намеки.
Нет же ничего. Какой страх? Я готов мир принять таким, как он есть. Если бога нет, значит нет. Страх это у вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):

Я обычно привожу реальный случай из РФ. После наводнения на ДВ были приняты меры: возвели часовен пару на берегу. А в соседнем регионе поставили гидрологические посты. Кто погибнет при следующем наводнении с большей вероятностью?


Христианская церковь за время своего существования допускала столько промахов и ошибок, что невольно возникает сомнение в том, что Бог или Дух Божий присутствует в ней.
Если освящение автомобилей, домов, ракет ровным счетом ничего не дает для их сохранности, это уже сильный сигнал. Забавно, что, чем дороже объект, тем больше стоимость этой требы.
Обе армии перед боем участвуют в богослужении за победу, и каждый воин верит, что Бог поможет именно его стороне.

Это и многое другое заставляет задуматься: а на самом деле что происходит?
Если мое мнение кого-то интересует, я могу сказать ИМХО. Бог в социальную жизнь людей сейчас не вмешивается. Служение Иисуса Христа окончилось тем, что Он оставил Свои заветы правильной жизни, согласованной со всем вселенским порядком.
Он не должен быть ни нянькой, ни полицейским.
Сказано – исполняйте, и будете жить в мире, в благополучии, в любви и согласии.
Заветы эти, в отличие от заповедей Моисея (которые уже не отделимы от цивилизации) исполнить трудно, это «узкий путь», и, тем не менее, отдельные личности, руководствуясь любовью к Богу и преданностью Его учению, стремятся максимально соответствовать ему.


Вот эти-то люди, истинно верующие, имеющие Бога внутри, в своей духовной составляющей, остаются в сфере внимания высших сил. Им помогают в духовном возрастании, их молитвы Создатель слышит и, если они действительно полезны, исполняет.
Итак, социальная сфера жизни – не Божье царство, это сфера влияния сатаны, однако отдельные люди, души которых имеют ценность для Бога, не покинуты.

И что самое интересное – церковь фактически существует ради них и ради тех, кто хочет приобщиться к истинному служению. Не зависимо от того, каков священник, пусть он грешный, корыстолюбивый (он сам ответит за себя), но в обрядах крещения, исповеди и причастия он уполномочен, т.е. имеет особое посвящения через апостольскую последовательность помогать верующим. Лично я в это верю. И встречала священников, очень преданных Богу, которые сами в это искренне верят.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Потому что ни разу не видел отдельно парящую мысль, потому что нет никаких физических предпосылок для существования идей самих по себе, потому что для описания мыслительной деятельности, достаточна материальная картина. Душа, носящаяся над телом, лишний и бесполезный элемент.
.

Вы сейчас видите такую идею.
Идея моего ответа на Ваш пост родилась в моей голове, но прежде, чем появиться на мониторе Вашего компьютера, она парила в воздухе.
И весь интернет так работает.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы сейчас видите такую идею.
Идея моего ответа на Ваш пост родилась в моей голове, но прежде, чем появиться на мониторе Вашего компьютера, она парила в воздухе.
И весь интернет так работает.

т.е. в Космос никак? :?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
СМ, зная, что вы не понимаете значения слов энтропия, энергия..., появилось подозрение, что идею вы путаете с электромагнитным полем.
Печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Христианская церковь за время своего существования допускала столько промахов и ошибок, что невольно возникает сомнение в том, что Бог или Дух Божий присутствует в ней.
Ну почему же только христианская? Эти бесконечные промахи вообще для религии характерны.
Цитата:
Если мое мнение кого-то интересует, я могу сказать ИМХО. Бог в социальную жизнь людей сейчас не вмешивается. Служение Иисуса Христа окончилось тем, что Он оставил Свои заветы правильной жизни, согласованной со всем вселенским порядком.
Ваша беда в том, что все ваши "ИМХО" не основаны ни на чём.
А бог вообще когда-то вмешивался? Не известно ни одного случая. А был ли Иисус? Не факт. Было ли служение? Тоже ни одного свидетельства. Были ли заветы? У нас только Евангелия есть, написанные людьми, которые никогда Иисуса не видели, и много позже. Заветы эти довольно наивны, и уж точно не соответствуют современному пониманию "правильности" жизни. К вселенскому порядку они тоже никакого отношения не имеют (кстати, что это?), как и вообще ни к чему ныне нам известному. Банальная компиляция уже известных на то время моральных (и аморальных по нынешним временам) суждений.
Да и вообще, есть ли бог? Что-то слишком много вранья вокруг него религиозные адепты насочиняли.
Цитата:
Заветы эти, в отличие от заповедей Моисея (которые уже не отделимы от цивилизации) исполнить трудно, это «узкий путь», и, тем не менее, отдельные личности, руководствуясь любовью к Богу и преданностью Его учению, стремятся максимально соответствовать ему.
Ну да... Ведьм вот сжигали...
Кстати, моисеевы заповеди-то посложнее будут, если имеется ввиду "закон Моисеев". Но невзирая на это, так же бесполезны для улучшения жизни людей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Идея моего ответа на Ваш пост родилась в моей голове, но прежде, чем появиться на мониторе Вашего компьютера, она парила в воздухе.
И весь интернет так работает.
Да ладно?!! А я слышал, там сервера какие-то, оптические кабели и свитчи с роутерами. Все очень даже можно видеть.
Что и сильно отличает систему от летающих в воздухе идей и душ.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 118  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB