Форум атеистов Рунета

" Пожалуй, из всех скороспелых "абсолютных истин" синтетической теории эволюции с самым громким треском рухнула догма о полной случайности всех наследственных изменений.
Произошло это лишь в последние 10-20 лет, и многие биологи даже не успели еще вполне осознать этот факт. До сих пор и в популярных текстах, и даже в учебниках и научных статьях продолжают встречаться ссылки на "случайность всех мутаций" как на что-то общеизвестное и не подлежащее сомнению. Однако на сегодняшний день твердо установлено, что живая клетка располагает большим арсеналом средств, позволяющих ей контролировать изменения своего генома.

Ярким примером того, как живые организмы регулируют скорость мутагенеза выгодным для себя образом, является имеющаяся у бактерий система "спасения утопающих" — SOS-response. Бактерия, как и любая живая клетка, не может "рассчитать", какое именно изменение генома ей в данный момент выгодно, и не может перекроить свои гены по заранее намеченному плану. Но иногда, когда условия жизни становятся невыносимыми, бывает выгодно увеличить частоту возникновения случайных мутаций во всем геноме или в отдельных его участках. И делать это бактерии умеют. Например, у кишечной палочки обнаружены так называемые SOS-гены, включающиеся в экстренных случаях. Один из них — ген dinB — кодирует склонную к ошибкам ДНК-полимеразу. В благоприятных условиях у бактерии включены гены обычных, редко ошибающихся ДНК-полимераз, и скорость мутирования остается низкой. Активизация гена dinB приводит к резкому увеличению частоты мутаций. В некоторых смертельно опасных ситуациях это может оказаться спасительным для гибнущей популяции микробов: вдруг какой-то из возникших мутантов окажется более жизнеспособным в данных условиях? Бактерии, таким образом, используют увеличение частоты мутирования как экстренную меру самосохранения."

А.Марков "Рождение сложности" стр.81

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Хотя это не очень научно но меня не знание анатомии рака не так важно как мотив
Вот скажите мне зачем бы бог надругался над бедным раком ради точнейшей закладки одной песчинки?
Не надо мне говорить вот ты указываешь богу. Лишь хочу понять .. имею право я разумен по образу и подобию..
И не надо про неисповедимы пути.. это для глобального и вечного а не для которые созданы для пива.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Механизм описанный марковым это как умтройство нп автомобиль которое увеличит скорость при аварии. Может быть случае что поможет и на них десять сто убьет. Слепой природе не страшно..она миллион трупов положит и один пробьется. П А вот Разум на аатомобиль такое не помтпаит. Ибо разум.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да не нужно думать, что Бог причастен ко всему, что происходит в эволюции: клопам, глистам, паразитам разным и, вообще, мелким подробностям.
Эволюция запущена ради человека, и эта линия контролируется. Насколько тщательно и непрерывно, нам не известно.
Все остальное идет по заранее заданной программе - мутации + отбор, потому что человеку и планете Земля нужно разнообразие жизни хотя бы для стабильности геобиоценоза. Но ради тренировки духовные помощники Творца испытывают имеющиеся у них идеи метаболизма, формы, срока жизни, бега, полета, плавания и всего разнообразия организмов. Неизвестно, как именно осуществляется воздействие на геном. Науке предстоит это открыть. По-видимому, есть сверхприродные энергоинформационные регуляторы.
Иное движется само собой по чисто природным путям.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ну, это с какого конца смотреть. Атеистов вместе с агностиками в мире процентов 10-12, и если считать отношение учёных-атеистов ко всем атеистам, а учёных-верующих ко всем верующим,
то будет совсем другая цифра.



Атеисты так и не думают.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

ну Сестра-я то так и не думаю. это вы нам дали рака под лозунгом так не могло само. ради человека ясен пень животное с внешнем скелетом нафиг не надо-оно не на магистрали..оно конечно одно из многих-что показывает что магистрали нету как таковой-ведь если вообразить биосреду-кем то спланированной-то омы легко увидим .что ресурсоемкость человеческой ветки -ничтожна. этот как на трассу Москва Киев-дать тысячу рублей-а в деревню гадюкино миллион
он стабилен с любым вариантом биот-и любыми же нарушается. не стоит думать рак-это элемент пазла стабильности. стабильность формируется с любым набором систем. даже если мы примем допущение что рак зачем то нужен-то это не объянит за что с ним так Бог?
тут все эти причины-мимо. нечего там испытывать-просто надругательство над раком..хорошо конечно что песок в рака поступает легко и прозаически. но если взять ваше описание-то была беда.
я вижу лишь одно объяснение студенты-балуются. по бога нет-его помошники пошутили


ну вообщто здравый смысл говорит надо наоборот-найти разобраться и описать
и лишь потом-писать о них на форумах
а пока у вас не просто ненайдено/ненаписано-у все воздействие идет через негативизм-т.е. бог создал потому как вам не смогли доказать естественность. сами понимаете-что такого рода зависимости трудно различать и сравнивать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

По-Вашему. "По-видимому" - это несколько иное.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

но у вас то ситуация даже не плачевная а никакая-верующие там думаю -традиционные-ну может пара тройка экзотики
но вы ведь понимаете что ваши вот рассуждения что вы скажем даете в этой теме-ни разделяет ни ОДИН верующий ученый. даже не официальным мнением
по научным то работам вы атеиста от верующего ни разу не отличите

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

почему не быть до конца честной? вам не известно ни про участие бога в создании глистов, ни про участие его криворуких помощников, ни про запуск эволюции. почему вы свои фантазии, соответственно вашему моральному и эстетическому кодексу, считаете вправе выдавать за реальную картину мира? вас никогда не смущало, что вы не имеете этих знаний, но упорно их транслируете?
вы говорите, что я к вам жестока. я вас встряхиваю. я считаю вам неглупой женщиной, увлекающейся. я подобное несла в юности - считала, что чтототам понимаю-строю картину мира. знаете, чему меня научил этот форум и общение с умными людьми? говори то, в чем уверен, не уверен - перепроверяй, не фантазируй в суе, тем более свои фантазии не выдавай за истину - это выглядит по меньшей мере смешно. не понимаешь - спроси. постарайся вникнуть в то, что тебе ответили. перепроверь.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

у меня покойная тетя экстрасенс и паранормальщик со стажем-даже во времена СССР -что то ухитрялась-а уж в 90е
так вот к концу жизни кукшечкой все же поехала-не хочу перекладывать вину на негативный для меня элеменет но..
к счастью ничего опасного-просто стала требовать пересмотра к примеру ПДД письма писать официальные. я вот все же подозреваю что если длительно системным знанием пренебрегать-то сам не заметишь как перескочишь с оф. наука фигня-на ПДД фигня-я знаю как лучше
а так человек хороший-в детстве я вообще был в восторге-все эти сказки про паранормальщину-ребенку вместо сказок самое оно
это если вспомнить про пользу религии для здоровья..

еще момент-я почему то не слышал-о ударившихся в атеизм верующих в старости на фоне маразма.
а наоборот-пачками
с чего бы?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..