Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 00:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
Шарик скатывается вниз самопроизвольно. Но ради чего? Чтобы снова восстановилось равновесие.


А что, вполне себе разумный шарик. Рыба ищет где глубже, а шарик где пофигу. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Последний раз редактировалось МФА 07 июл 2020, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Изображение
"Не трогай мои шарики без разрешения!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Евгений писал(а):
Шарик скатывается вниз самопроизвольно. Но ради чего? Чтобы снова восстановилось равновесие.


А что, вполне себе разумный шарик. Рыба ищет где глубже, а шарик где спокойней. :)


а природа боится пустоты..
для протонауки-перенос своих мыслей на мироздание был допустим :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Не удивительно, что такие дебаты разгораются вокруг понятия энтропии. Недоброжелательные по отношению ко мне, прям-таки ревнивые. Мол, она вторглась на нашу незамутненную домыслами территорию и рассуждает о том, чего не понимает.
Так вот, оказывается это понятие любит ускользать от понимания. Это как-бы не свойство самой системы (как температура, давление, юридические нормы, иерархия структур власти, букварь), а степень нашего знания/незнания о системе.
Если знаем абсолютно все – положение каждой молекулы, материальное, моральное состояние и прочие данные о каждом человеке в социуме то для нас энтропия системы будет нулевая. Если не знаем абсолютно ничего, полная терра инкогнита, то для такого наблюдателя энтропия будет равна бесконечности.
Для сравнения можно представить себе текст на родном языке и страницу с текстом на совершенно незнакомом языке.

Вот цитата из популярной статьи

Энтропия. Пожалуй, это одно из самых сложных для понимания понятий, с которым вы можете встретиться в курсе физики, по крайней мере если говорить о физике классической. Мало кто из выпускников физических факультетов может объяснить, что это такое. Большинство проблем с пониманием энтропии, однако, можно снять, если понять одну вещь. Энтропия качественно отличается от других термодинамических величин: таких как давление, объём или внутренняя энергия, потому что является свойством не системы, а того, как мы эту систему рассматриваем. К сожалению в курсе термодинамики её обычно рассматривают наравне с другими термодинамическими функциями, что усугубляет непонимание. Так что же такое энтропия?

Если в двух словах, то

Энтропия — это то, как много информации вам не известно о системе

Конец цитаты



Изображение

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
о как :lol:
и чем подчеркнутое работает на вас?
это вы так обосновываете свой минимум знаний?
мол в духе энтропии все изучаю :lol:

и еще расскажите как юзать ваше определение? сколько информации я вот не знаю о вас? эээ много? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Не удивлюсь если цитату Сестра скопипастила у кого-то маститого авторитета. К сожаление среди авторов все больше идиотов.
Цитата совершенно не верная, от слова совсем. Просто глупость. В задачах на изменение энтропии мы вообще не рассматриваем, какие положения занимают молекулы, однако посчитать можем энтропию. Любопытно, как Сестра вместе с автором решала задачи по энтропии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Не удивлюсь если цитату Сестра скопипастила у кого-то маститого авторитета. К сожаление среди авторов все больше идиотов.
Цитата совершенно не верная, от слова совсем. Просто глупость. В задачах на изменение энтропии мы вообще не рассматриваем, какие положения занимают молекулы, однако посчитать можем энтропию. Любопытно, как Сестра вместе с автором решала задачи по энтропии.

статья имхо хорошая
https://forany.xyz/a-780
фишка в том что Сестра ее оборвала-на начальной стадии от "объясняю на пальцах" до развития объяснения до формул примеров, и т.п.
оборвала максимально близко к пальцам :)
видимо решила что образный пример для облегчения понимания-как то работает на нее
вот только как?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
С игральными костями я уже приводил пример Сестре. Она ничего не поняла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Моя цитата об энтропии случайно попала в тему "О пользе религии". Она должна быть здесь.
Я промахнулась. И это месть Хаоса.
Сергей, перенесите её, пожалуйста. Её и ваши ответы.
Вот два замечательных ролика из цикла «На грани безумия», посвященные энтропии.
Участвуют три ученых-физика, один из них по совместительству профессор философии.
Обратите внимание, как легко мыслящие люди пользуются понятием энтропии, обнаруживая её везде – в неживой и живой природе, в социуме, в процессах эволюции.
И – похвальное слово энтропии – без неё никакое развитие невозможно.
В первом ролике, в самом конце, когда речь зашла об искусственном интеллекте, прозвучал мотив, что без разумного начала обустроить вселенную невозможно.
Во втором ролике обнаруживается, что деградация материи в нашей Вселенной как-то может быть спасена концентрацией «мусора» в черных дырах.
Замечание от меня, знающей о Создателе: так, может быть, ради этого они и существуют…
https://www.youtube.com/watch?v=0odGLdrD66U

https://www.youtube.com/watch?v=dSFeqyW6W2g

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так вот, оказывается это понятие любит ускользать от понимания.
Вот тут вы правы! И разжевывали вам, и примеры приводили, и на противоречия вам указали, и даже как считать когда-то рассказали. А понимание от вас один фиг ускользнуло. Уже школьник бы понял, наверно. :D
Цитата:
Энтропия — это то, как много информации вам не известно о системе
Хорошее объяснение! Зря народ критикует, по-моему.
Но что-то мне подсказывает, что опять понятие энтропии ускользнет от вашего понимания.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB