Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Это Вы что-то круто... Механические колебания - класс 7-8.
Уважаемый Groshik, если я правильно понял, Вы считаете, что у Вас IQ несколько выше 19,5. Это хорошо. В таком случае Вы поможете мне провести несложный эксперимент. Вот пять рядов чисел:

а) 44623401213458742186338529816287524153749321712457201358227426;
б) 23191602574324590138516731332943802031727529927423801915613111;
в) 31683520752975362415186049642995285327852417281064201637483126;
г) 21967432015753945313268642460165673152322275960574830146714325;
д) 15826182904836018624617390162519201824382002761456527351937192.

В одном из этих числовых рядов заложена информация. Другие - просто бессмысленный набор цифр. Определите в каком. Шифр известен пока только мне одному во всей Вселенной. Он несложный (около 5 минут у меня заняла вся разработка).

Подсказка: зашифрован пример из таблицы умножения, записанный русскими словами типа "дважды два - четыре".

Недели хватит на расшифровку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Миямото писал(а):
Христиана, извините, но я тоже внутренне Вами возмущаюсь. С одной стороны Вам приходится объяснять что звук материален, с другой стороны это не мешает Вам в эфире глобально рассуждать " о том как все поделить" (с).
Однако, Миямото, у термина "звук" есть два значения:
1) Звук - физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.
2) Звук - субъективное восприятие этих колебаний специальными органами чувств животных или человека.

В первом значении звук - материален. Во втором - нет. Поэтому прошу пока не ассоциировать себя с профессором Преображенским или Борменталем.

Вы уклонились от ответа на вопрос о характере Вашей воли. Может быть ответите на более простой вопрос: материальное может одновременно существовать и не существовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
Ваш треп читать лень,всезнание основанное на пустословном отрицании есть тупость осла,отвечать Вам имеет смысл,когда изрыгнете,хоть что то более или менее достойное ответа,Ваш удел стать навозом


Да, Мухин, теряете вы своё "христианское самообладание".
Видно климакс наступил.... :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Христиана писал(а):
Странно,но мир вас не услышал.
Не стоит отождествлять себя, любимую со всем миром. Всё равно мир Вам не поверит! :lol:

vladimir muhin2013 писал(а):
Ваш треп читать лень
Как верно сказано!
У Вас, наконец, прорезалась самокритика? :roll:

Сергей Сергеевич писал(а):
у термина "звук" есть два значения:
1) Звук - физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.
2) Звук - субъективное восприятие этих колебаний специальными органами чувств животных или человека.

В первом значении звук - материален. Во втором - нет.
Это с какой же стати? :shock:
Или Ваши уши уже перешли в "нематериальную" форму? :lol: :lol: :lol:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
VasyaBit писал(а):
Сергей_54 писал(а):
информация вполне надежно уничтожается.

Именно на это и поставил Хокинг, но как мы знаем спор он проиграл. Информация бесследно не уничтожается даже в Черной дыре. А стирание информации в процессе ее обработки выделяет тепло в окружающее пространство(принцип Ландауэра)


Я думаю, Хокинг говорил о другом, сечас не вспомню, нужно найти это место.
За ссылку спасибо, но что принципиально нового? Чтобы выполнить какое-то действие, нужно совершить работу. Чтобы изменить конфигурацию носителя - аналогично. Т.е. невозможно скрыть информацию о расплавлении DVD, тепло же куда-то отводится, однако информация на DVD уничтожена. Нет закона сохранения информации.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Звук - субъективное восприятие этих колебаний специальными органами чувств животных или человека.
Это в каком языке? Парни в вики неудачно выразились, имхо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
@vladimir muhin2013
Природа сознания тема конечно интересная, но крайне обширная. В рамках этого форума в поисках нематериального предложил бы ограничиться чем-то попроще.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей_54 писал(а):
Т.е. невозможно скрыть информацию о расплавлении DVD, тепло же куда-то отводится, однако информация на DVD уничтожена. Нет закона сохранения информации.
Gorrah писал(а):
Бесследно уничтожить или изменить конфигурацию материи невозможно. Но нет ничего невозможного в том, чтобы необратимо уничтожить данную конкретную ее конфигурацию. А это, собственно, и есть информация, точней говоря данные.
Миямото писал(а):
Вот к примеру берем тетрадку в которой записаны стихи / либо математические формулы. Мы говорим что стихи / либо формулы - это информация (или нет ? ). Благополучно сжигаем тетрадку (не прочев содержимого ). Бесспорно выделяется тепло, но информация в виде стихов / формул ведь раньше была и теперь ее не стало. Или процес сожжения тетрадки будет происходить по разному в зависимости от того какая там была информация: стихи либо формулы ? Извините за наивность вопроса, действительно интересно разобраться.

Вот,наглядный эксперимент: "Увидеть значит уничтожить"
Грубо говоря, есть мишень с информацией, и лазер, луч которого проходя через эту мишень ее сжигает. Но теперь этот лазерный луч несет информацию о этой мишени, а следовательно и информацию зашифрованную в этом луче. Так же, при уничтожении дисков или тетрадей тепловое излучение будет нести информацию о этих объектах, а следовательно и информацию на них зашифрованную. Это не значит что мы можем восстановить любую уничтоженную информацию (по крайней мере сегодня), но информация ни куда не девается, а просто рассеивается во вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
VasyaBit писал(а):
Грубо говоря, есть мишень с информацией, и лазер, луч которого проходя через эту мишень ее сжигает. Но теперь этот лазерный луч несет информацию о этой мишени, а следовательно и информацию зашифрованную в этом луче. Так же, при уничтожении дисков или тетрадей тепловое излучение будет нести информацию о этих объектах, а следовательно и информацию на них зашифрованную. Это не значит что мы можем восстановить любую уничтоженную информацию (по крайней мере сегодня), но информация ни куда не девается, а просто рассеивается во вселенной.
Информация не является информацией, если нет субъекта, способного её воспринять. Луч или огонь не способны воспринять уничтожаемую ими информацию, а следовательно - не способны её и передать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
VasyaBit писал(а):
Так же, при уничтожении дисков или тетрадей тепловое излучение будет нести информацию о этих объектах, а следовательно и информацию на них зашифрованную.


Этот тезис представляется весьма сомнительным. Откуда следовательно?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB