Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Потому что мы не можем выйти за пределы нашего разума


Так Вы так и скажите, что хрен его знает, а не сочиняйте всякую хрень, тем более про какого-то ныне живущего бога.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
а вопросы ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ практически не осмыслены наукой и даже считаются некорректными, потому что ними маячит призрак Создателя.


Они некорректны, ибо это вопросы ни к кому. Вам об этом уже не раз говорили. Вам это трудно понять?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Не так уж трудно "извлечь Бога".
я просил-из определения. не можете? то и оно
Цитата:
Наука изучает сотворенный Богом мир.
это надо сначала доказать

Цитата:
ФАКТЫ этого мира находят или не находят объяснения, но описываются наукой.
это одно и тоже. а научный ЗАКОН -это именно описание
так что произнося закномрено-я никакого Законодателя не ввожу. ясно?
Цитата:
Наука отвечает на вопрос КАК всё устроено, а вопросы ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ практически не осмыслены наукой и даже считаются некорректными, потому что ними маячит призрак Создателя.
голословно я вам любое ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ к науке присобачу в чем проблема?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 14 июл 2020, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы хорошо устроились.
Основы своего мировоззрения не можете, не хотите, не считаете нужным обосновывать.
На самом деле это вы плохо устроились. Трудно пропихивать то, чего нет. Поэтому есть простой метод: будь внимателен, проповедник всегда где-то врёт. Иначе невозможно проповедовать.
А вот атеистическое мировоззрение - оно как раз обосновано. Нет доказательств - нет бога. Не требуется ничего сочинять, заливать, передёргивать - всё ясно, как белый день. Просто разумный подход.
Вы же не доказываете никому, что в лесу не живут драконы, что эволюцию не творят чебурашки-генетики, а у вас в голову не забит гвоздь? И правильно - утверждающий доказывает. И это должны быть реальные доказательства, а не воображаемые. Очень разумно, в отличии от религиозной веры.
Цитата:
Я десятки раз доказывала необходимость творящего разумного начала мироздания, приводила высказывания заведомо адекватно мыслящих людей, ученых, лауреатов НП.
А надо не доказывать, надо доказать. Это ж просто - предъявите бога и дело в шляпе. А вот если человек вместо этого несёт ахинею... Ну, бога нет следовательно. Доказали противоположное.

Впрочем, об этом вам уже писали подробно. Не моя вина, что вы десятки раз либо не поняли, либо забыли, либо сделали вид, что ничего не говорилось.
Цитата:
Что значит "предъявить Бога"?.
Доказательством творца является творение.
Да не вопрос - докажите творение. Это, пожалуй, посложнее будет, но раз желаете... :D Не объявляйте творением, а докажите. Не повторение догмы, а доказательства. Сможете - ок.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Бог устанавливает закономерности, по которым все развивается. В том числе и социальное поведение насекомых.
Вы о боге знаете меньше атеиста. Вам-то откуда знать про это?
Да и нет у нас таких закономерностей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как только Вы произнесли слово закономерность, за ним просматривается законодатель.
С чего бы вдруг?
Вот кража - это закономерность в любом развитом обществе, где есть накопление. Какой законодатель это установил?
Отключи в городе светофоры - закономерно возникнут пробки. Какой законодатель это установил?
Люди пишут законы и применяют технологии для борьбы с нежелательными закономерностями, но не очень идеально помогает. Закономерности появляются сами.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Вы же не доказываете никому, что в лесу не живут драконы, что эволюцию не творят чебурашки-генетики, а у вас в голову не забит гвоздь? И правильно - утверждающий доказывает. И это должны быть реальные доказательства, а не воображаемые. Очень разумно, в отличии от религиозной веры.
.

Но Вы же утверждаете, что мир не нуждается в Творце.
Докажите свое утверждение.
То обстоятельство, что Вы не видите Творца воочию, не есть доказательство отсутствия.
Мы много чего не видим. Например, первых простейших организмов.
Их существование определяем ухищрениями разума.
Тем более разумно предположение, что мир создан, что он получил законы и импульс к прогрессивному развитию. И это настолько очевидно, что составляет презумпцию мышления, вообще. И доказательств предостаточно в отличие от Вашего нигилизма.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Да не вопрос - докажите творение. Это, пожалуй, посложнее будет, но раз желаете... :D Не объявляйте творением, а докажите. Не повторение догмы, а доказательства. Сможете - ок.

А какая альтернатива творению?
Если не творение, то что мы имеем?
Результат случайных флуктуаций материи? Доказывайте, если можете.
А не можете, то так и скажите. Если альтернативы нет, остается творение.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но Вы же утверждаете, что мир не нуждается в Творце.
Ну да. Мы его долго и кропотливо исследовали, кое-что поняли и знаем как оно работает. И ни разу нигде никакой магии не потребовалось ни от какого создателя. Есть теперь обоснованное мнение, что он нафиг не нужен.
Даже более того, пока не знали - требовалась магия для объяснения, типа того же витализма. Вполне серьезно же бога подразумевали. А потом разобрались - не, нафиг не нужна, оказывается. И теперь даже появилось выражение "бог лакун (пробелов)".
Цитата:
То обстоятельство, что Вы не видите Творца воочию, не есть доказательство отсутствия.
Зато очень хорошая причина вообще про "творца" не упоминать. Как про гномов или драконов. Однотипные случаи. Что ни сочиняй - всё будет неправдой.
Цитата:
Мы много чего не видим. Например, первых простейших организмов.
Заблуждаетесь. Как раз их мы очень даже заметно видим, по целому ряду свойств. Откройте Вики, почитайте про LUCA, раз вам Никитина сложно. Там будет расписано, что мы видим, а что не знаем.
Цитата:
И это настолько очевидно, что составляет презумпцию мышления, вообще.
Догму, да. Это так называется. А ещё было очевидно, что Земля плоская, а звёзды маленькие и к небесной тверди прибиты.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А какая альтернатива творению?
Случайность, закономерность, творец умер надорвавшись, наконец. Как грязи вариантов, вплоть до симуляции от дяди Онуфрия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB