Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4448 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 445  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Корреляция дело такое... :D
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Цитата:
……Первые три зараженных коронавирусом были обнаружены в начале марта среди киргизских паломников, прилетевших из Саудовской Аравии, куда они летели на умру, малый хадж.

- То-то загорится всё на свете у любителей словотворчества в стиле Задорнова... - прошипел я ярости Тычка. В ярости потому, что остальных заболевших ему было жаль.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
У политической и предпринимательской элиты России с апреля был доступ к экспериментальной вакцине Национального исследовательского центра имени Гамалеи, сообщили источники Bloomberg.
https://news.mail.ru/society/42636859/?frommail=1

и ответ
исследование геномной эпидемиологии COVID-19 в России показало, что вирус попал в страну не из Китая, а в основном из Европы, сообщили РИА Новости в пресс-службе Сколтеха, который провел анализ совместно с другими научными организациями.

https://news.mail.ru/society/42637033/?frommail=1

а почему не из америки? :lol:

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
не понял, что вас смутило по поводу путей миграции штаммов в РФ

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
европа большая. на момент объявления режима изоленты в россии, более менее чувствительно вирус проявлялся разве что в италии.
да и политикой уж больно попахивает это исследование.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Ничего себе чувствительно.
В Италии трэш был как по моей оценке

Я по вашим ссылкам не ходил, но читал об этом исследовании.
Тут не утаишь. Рано или поздно всплывет. Геномы вроде доступны, любой генетик может анализировать.
Ну может, я утрирую, но сам факт, что геном несет отпечаток путей миграции, степень родства с возбудителями других вспышек, делает бессмысленной какую-то подтасовку.

Вот буквально сегодня Панчина в ФБ читал

Yegor Bazykin пишет:

«Коронавирус довольно быстро изменяется: в его геноме случается примерно одна мутация за две недели. Большинство этих мутаций практически не изменяют свойства вируса. Зато их можно использовать, чтобы разобраться, кто, кого, когда и где заразил.
В работе, препринт которой выложен на medRxiv (https://www.medrxiv.org/conte…/10.1101/2020.07.14.20150979v1
), мы делаем ровно это. Глядя на геномы 211 вирусов, выделенных из российских пациентов в марте-апреле, мы разбираемся, как начиналась эпидемия в России.
Часть наших результатов подтверждают то, что в сущности было известно и раньше по негенетическим данным; часть результатов для меня была неожиданной.
1. Вирус был завезен в Россию многократно. По нашей оценке, эти 211 вирусных геномов были результатом 67 независимых завозов. Часть из них, возможно, были «перехвачены» на границе или вскоре после. Но как минимум 9 завозов привели к собственным российским вариантам (кладам) вируса, которые цикрулируют только здесь. Я практически уверен, что оба эти числа занижены и что реально завозов было гораздо больше; мы это увидим по мере того, как будем больше секвенировать.
2. Вирус был завезен в Россию поздно. Большинство людей, привезших в Россию коронавирус, приехали сюда в конце февраля-начале марта. Никаких следов более раннего происхождения каких-либо из линий в России нет.
3. Во многих случаях мы можем сказать, откуда был привезен тот или иной вариант вируса, точно. Когда есть прямые данные о поездках, это подтверждается. Житель Чечни съездил на хадж в Мекку – и привезенный им вирус кластрируется с вирусами из Саудовской Аравии. Топ-менеджеры ЯТЭК слетали в Швейцарию – и привезенный ими в Якутск вирус кластрируется со швейцарскими.
4. Вирус был завезен в Россию не из Китая. Хотя примерно половина всех вариантов вируса в это время были в Китае, мы не видим ни одного завоза оттуда. Подавляющее большинство завозов были из европейских стран.
5. Приехав в Россию, вирус остался в России. Мы не видим никаких следов экспорта российских вариантов наружу (в те страны, откуда есть данные) – в отличие, например, от Великобритании, которая была и остается большим экспортером (не говоря уже об Италии, Испании и т.д., откуда европейская эпидемия начиналась). При этом почти сразу вирус начал циркулировать в России; мы видим внутрироссийскую передачу уже 11 марта.
Кроме общероссийской эпидемиологии, мы много возились с НИИ им. Вредена. Это неинфекционная больница в Санкт-Петербурге, где более 700 человек было заперто на месяц под карантином, из них более 400 переболело. Беглов (губернатор Петербурга) говорил, что больницу заразил некий сотрудник, вернувшийся из Турции. Из Вредена у нас несколько десятков образцов. Мы видим, что:
6. Вирус попал туда не один раз, а два, три или даже четыре. Каждый из этих завозов дал свою собственную малую вспышку в рамках общей большой вспышки.
7. В начале вирус быстро распространялся (Rt~3.7); распространение замедлилось (Rt~1.4) только после того, как отделения были изолированы друг от друга, а большАя доля медиков и пациентов переболела.
8. Похоже, что, несмотря на карантин, из НИИ Вредена вирус распространился по Санкт-Петербургу. Мы видим людей, не имевших к этому институту прямого отношения, которые болели именно вреденскими вариантами вируса.
============
Некоторые мысли.
1. Геномная эпидемиология будет становиться мощнее с каждой неделей: вирус накапливает изменчивость, и различать разные варианты становится легче. От нее больше пользы, когда случаев не очень много, так что имеет смысл разбираться с ними индивидуально. (Если случаев очень много – всем надо тупо сидеть дома и никакая эпидемиология особо не нужна.)
2. Если мы собираемся победить коронавирус (и последующие подобные вспышки) и при этом жить нормальной жизнью, то геномная эпидемиология должна стать рядовым ресурсом – наряду с обычными эпидемическими расследованиями и (возможно) использованием мобильных устройств. Я думаю, что масштаб подобных исследований должен быть увеличен во много раз».

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Тут не утаишь. Рано или поздно всплывет. Геномы вроде доступны, любой генетик может анализировать.
Тут есть странности, Андрей. У нас огромная миграция с Китаем. Если в европейскую часть вполне логично могли привезти из Европы, то на ДВ и вообще в Сибирь он уже должен был проникнуть из Китая.
Но да, в теории это можно узнать, ещё бы кто-то этой довольно масштабной фигнёй занимался. Можно предположить, конечно, что китаёдзы молодцы и очень эффективно вспышки локализовали (так оно и есть вообще-то), но до того, как вообще поняли с чем дело имеют - неужели никто не перевез? Всё может быть, конечно, но это всё же странно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
В ноябре 2019г СМИ писали о загадочной пневмонии в Сибири. А в конце января, феврале многие знакомые жаловались на грипп, изматывающий кашель. Причем, как раз те, кто каникулы в Европе проводили. Я по-прежнему думаю, что в Россию covid пришел гораздо раньше, чем объявили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А в конце января, феврале многие знакомые жаловались на грипп, изматывающий кашель.
Аналогичная фигня. Вроде как никто не болел за время карантина в семье, которая довольно большая. А у сына есть антитела, у шурина есть... Откуда? И мы ж все встречались, за одним столом ели, детей друг у друга оставляли, в одних машинах ездили. На работе у всех заболевшие...
Матери сказал, что у внучка уже иммунитет, а она мне: "А мы с отцом в январе болели, тяжело так... Температура вообще не сбивалась, кашель спать не давал." И вот фиг его знает...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: русская Сара Коннор
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
sergey писал(а):
Я по-прежнему думаю, что в Россию covid пришел гораздо раньше, чем объявили.

а может даже что он был всегда. или довольно долго как нравится.
и сейчас по каким то причинам домутировал до того что его заметили. или более внимательно стали относится к простудам разным.
и что то совсем мало стали писать о количестве имунных среди неболевших.
поначалу чуть ли не из каждого утюга кричали.
тоже звоночек, так сказать.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4448 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 445  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB