Форум атеистов Рунета

вы бы спорили-даже-если отбросить ваш прогон на тему-который и внимания то не стоит-и является объектом банального неприменения и близко-энтропии. и который банально узнаваем-я уверен вы не скопировали его-а банально дошли в рамках конвергентного мышления-на сходной базе-примитивность знаний насаженных на асоциативный тип мышления. вы заново открыли философский камень-он обалдал той же функцией-скажем нейтрализовать яд, сделать любой металл благородным, а человека здоровым-потому что в основе всего баланс трех элементов сера там и еще что то-но если ткнуть алхимка-и спросить где сера-он скажет это философская сера а не грубая земная она символ горючести -если банас соблюден-то метал золото, человек здоров, а продукт здоров-если нет-то медяшка,болезнь и яд
как вы понимаете алхимики указывали где какие элементы-тоже голословно как вы с энтропиефй по ассоциации-ну ясно же что золото благаордный металл-это научная позиция скажет-что ценность золото условная
но это повторюсь надо вообще отбросить-смысловая часть вашего сообщения ограничевается.

вы конечно слов паразитов на пустили вам же чем неприменении тем проще выдумывать-но нет не абстракция-все куда как хуже
вот скажем сторона куба тоже абстракция но и обыватель и инженер-может считать реальностью -слишком она отражает реальность для почти всего
длина дома =сторона куба и не будем усложнять
а вот скажем на шаг дальше Индукти́вность и емкость тоже понятие и для обывателя абстракция-но я могу считать реальностью и с куче всего узнать можно, померять можно и из геометрия и материалов вывести можно -там число витков сечение и т.п.-ну понятие но слишком хорошо отражает реальность
а вот уровень небытия энтропии хорошо показать таким понятием как косинус фи -отношение активной мощности к реактивной-если он ниже нормы-то беда от сложных проблем с качестова электричества-да банального падения напряжения больше нормы-для "лечения" используют компенсацию-есть много методов-главное включение конденааторных батарей-в СССР примитивное ручное грубое-сейчас тонкое и аналитиеское микропроцессор видит картину и даже прогнозирует слегка
но как вы понимаете математический термин не может быть реальным-глупо кричать как вы с энтропией-караул падение урвоня косинуса фи-надо сдеать компенсацию косинуса - он удобен для а расчетов и проверка и все. я могу сделать шаг выше и взять реактивную мощность сказать аномально высокая реактивная мощность-ее передача повышает потери-и она не используется-зря передается . так даже учебники многие пишут
так уже инженер говорить имеет право-а конденсаторы ее потребляю а значит "высосут" разумеется это удобной для понимания-как ваша разность потенциалов-она идет от водяных мельниц а вы любые проблемы к ним свели
а так то конечно активная и реактивная мощность-астракции ведены для удобства-ток это поток заряженных частиц он один-и мощность одна-она тоже абстракция-но тут мы уже выходим к реальным электронам и материалам
более или менее реально я опишу проблему-сказав в сети аномально много "плохих" нагрузок-чье потребление слабо подходит к тмоу что сгенерированно .конденсаторы через емкость-это как вы помните реальность, доведут до ума-индуктивность
но такое более или менее адекватное отражение-нафиг нужно-есть удобный косинус фи-которого нет-но он идеально хорош
а понимание самих процессов-я зная проблемные нагрузки и так грубо пойму нужно будет компенсация или нет.
те. понимание процесса ключевое-а удобный параметр для простоты
вот а к и энтропия-в большинстве случаев она нужна лишь ученым и не самым мелким
другим просто понимать процесс-но это не про вас-поэтому вы изобретаете свою энтропию-которую не увидишь не измеришь не выведешь можно только вас спросить
а заблокировано у вас понимание религией-очень надежно-то есть мозг есть, инфа подносом-но религия дает вам красный каранда ивы вместо понимиания сути-черкаете что под вашу систему взглядов нужно-99 процентов инфы заборотом
вон про Юпитер-ладно чт оявам давал статью. ладно известно откуда это мифологема пошла-журналисты часто рождает ложное понимание (ну там мт-Ева или человек использует 10% мозга-и обыватель их свято хранить-но у вас то не инерция-но блокировка-я дал вам статью, я могу дать примеры его опасного влияния
вы сами достаточно умны чтобы понимать что сверхмассиный объект-в силу растояний-все одно 99% в любой момент времени астероидам-путь открывает, а вот проходя по орбите-он цепляет и увлекает объекты неизбежно
но это все зря-вам нужен гениальный процесс творца по защите земли
вы отвергните любое знание..
кстати строго говоря ваше мотивы слегка логичны, наука-даст вам правильную картину-а вот зачем она вам? без сарказма астрономы или там НАСА оно и так работает по науке-вы им не вредите
а религия даст вам и досуг и психокомфорт-и иллюзию владения великим знанием-а значит заманчивостью своей но потом вы пишите прострах призрака Творца-а он то не нас пугает-он вас бережет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Зато была гибель Помпеи и извержение вулкана Кракатау, страшные землетрясения в Лиссабоне и в средневековом Китае, цунами 2004 и 1970, и ещё много, много всяких катаклизмов.
Можно, конечно, рассматривать их как предупреждение человечеству, но возникает вопрос: кому
было предупреждение тогда, когда человека ещё не было, а катаклизмов было ещё больше и страшней? Может быть динозаврам?
Ну тогда неудивительно что они вымерли: если разумный человек не понял, то что оставалось бедным, безмозглым динозаврам.



А это с какого перепугу? Воды в кране нет - евреи виноваты?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Я даже читать не стал. Такую галиматью осилить не смог.
Одна надежда на Уроборуса и Юника, что поддержат беседу с Сестрой.

не переживайте-вон в разговорах дневник наблюдений ведется коротко регулярно ипо делу
а периферия в виде дискуссий на тему религий и атеизма-ну есть странные личности строчат никому не мешают

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Сергей, вот ответ на Ваше НЕТ относительно роста энтропии среды, если в ней находится локальная, термодинамически открытая и упорядоченная система.
Вы согласились, отвечая на первый вопрос, что энтропия открытой системы при условии обмена энергией со средой может убывать.
В данном примере рассматривается человек в тюремной камере без вентиляции.
Камера – закрытая система, человек – открытая.
Изначально камера чистая, её энтропия минимальна.
Жизнедеятельность человека требует поглощения пищи, кислорода и выделения отходов.
Если лишить человека этих условий, жизнь прекратится, наступит равновесие, при котором энтропия максимальна - смерть. Жизнь есть поддержание внутреннего порядка, то есть, недопущение роста энтропии. И это возможно лишь в ситуации, когда отходы жизнедеятельности удаляются. Символически можно сказать, что удаляется, утекает в среду энтропия. Если лишить человека возможности удалять углекислый газ при выдохе или отходы от переработки пищи, он погибнет. Значит, эти отходы неизбежно поступают в камеру и загрязняют её, нарушая изначальный порядок.
Теперь Вам понятно, что энтропия камеры постепенно растет за счет того, что энтропия живого человека непрерывно убывает?

.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Про какое нет вы сейчас пишете?

Я дал ответ нет на все вопросы кроме первого. Потому что, как сказал Юник там бред. Заведомо неверные определения вы ставите в вопрос и требуете, чтоб я согласился. Формальная логика, если хоть одно утверждение в вопросе неправильно, то какие бы потом не следовали выкрутасы, непреложные истины и цитаты великих, ответ будет нет.

Вы уже разобрались, как отличить хаос от порядка? Что такое деградация энергии? Что вы имеете в виду под свободной энергией? Как вы будете считать энтропию с мертвым, живым человеком в камере? Как вы определите в каком случае хаоса больше? В каком случае больше порядка, когда человек мечется по камере, стучит в дверь, кричит или когда он неподвижно лежит на полу?

Неужели Вам так интересно выяснить, как я понимаю простые физические понятия?
Свободная энергия это та часть полной энергии системы, которая может быть превращена в работу. Обычно в системе, кроме свободной, есть связанная энергия. В термодинамике это TS, то есть, она пропорциональна энтропии. Но не вся жизнь описывается термодинамикой. Деградация энергии, рассеяние, диссипация есть везде, где происходит любая активность и расходуется энергия.
Считается, что энергия, которая превратилась в тепло (броуновское движение молекул) уже деградировала и больше не может быть использована, хотя это спорно, потому что всегда найдется более холодное тело, пока не достигнут абсолютный ноль по Кельвину. Также энергия, которая выделилась в виде излучения, вроде бы рассеялась в простравнстве. Почему диссипация пропорциональна энтропии и как это связано с хаосом?

Рассмотрим две открытые системы.

1. Комната. После продолжительной поездки некто вернулся домой и обнаруживает, что в комнате пыль, паутина, разбитое стекло, птицы свили гнездо на абажуре, а их экскременты всюду, куда ни глянь.
В обыденном смысле это хаос. Быстро наводится порядок. Вся грязь и непотребство отправляются куда? В мусоропровод, чтобы затем попасть на городскую свалку и в конечном счете сгореть в огне.
Итак, порядок восстановлен за счет того, что беспорядок (энтропийный показатель)
города возрос.

2. Обитатель комнаты.
На процесс избавления от энтропийного состояния комнаты потрачена физическая и умственная энергия субъекта. Это и есть рассеянная энергия, которая уже израсходована, и в результате в организме образовался дискомфорт – чувство голода, сонливость, раздражение. Порядок нарушен, и мера беспорядка – энтропия внутри возросла. В жизни человека, пока он здоров и самостоятелен все легко восполняется – отдыхом, сном, приемом пищи, развлечением с телевизором или интернетом.
И нелепо требовать измерения и цифрового выражения того, что случается каждый день и без чего жизнь в цивилизованном обществе невозможна. Мы постоянно исполняем правила, поддерживающие порядок дома, на улице, в транспорте, в магазине, в одежде и в общении. Это есть изгнание энтропии, а чтобы увидеть в этом рассеяние энергии, нужна мятежная мысль Уроборуса.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

А без цифрового измерения, как я пойму где энтропия больше? Гингема из Волшебника изумрудного города, так бы и поняла, что порядок это паутина, птичьи гнезда на абажуре. Бастинда не мылась. Опять к вам идти за консультацией поэнтропийно ли я провел уборку?
Я когда решаю задачи, люблю чтоб на столе были разбросаны листки, а не сложенны стопкой. Справочники стоят на полках только мне одному понятному порядку, об инструментах я вообще не говорю. У каждого свой стиль, что удобней.
Как сравнивать-то будем?
Я пытался помочь вам, перевести ваши требования по параметрам в цифры. Но вы молчите не называете параметров по которым сравнивать.

Сергей. я выхожу из игры. Жизнь Вам обязательно преподнесет то ли статью, то ли ролик, где будет более убедительно, чем я могу это сделать, рассмотрен второй вопрос с ответом ДА. А из него следует положительный ответ на пп. 3 и 4.
Пока же, под занавес цитата из Википедии
Если диссипация энергии происходит в замкнутой системе, то энтропия системы возрастает. Диссипация энергии в открытых системах, обусловленная процессами уноса энергии из системы, например в виде излучения, может приводить к уменьшению энтропии рассматриваемой системы при увеличении полной энтропии системы и окружающей среды. Это, в частности, обеспечивает важную роль процессов диссипации энергии в уменьшении удельной энтропии вещества на стадиях образования галактик и звёзд в модели горячей Вселенной[1].
(Статья " Диссипация энергии")

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Я на второй вопрос отвечал нет.
Не торопитесь выходить из игры. Скоро Уроборус с Юником придут. Расскажут вам много интересного.