Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 22:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Тогда мне не понятно, что можно обсуждать.

Если утверждение неверифецируемо в принципе ...

***

Я думал, раз есть тема, значит есть что обсудить, следовательно есть верифицируемое утверждение, которое можно отстаивать

ну вообще да. я уже много раз писал-что какой смысл что то обсуждать если Творец-постулируется а из происходящего процессы усложенения приписываются Творцу-а упрощения некой косной силе которую Творец обуздывает.
какой пример усложнения не приводишь-Сестра скажет творец, почем? да не может же само собой!
это как бы делает бессмысленным все типы спора
но в рамках досуга-почему не пободаться по мелочам?
я всегда относился к форуму как досугу..сетевая игра, комментарий к фильму/книге, форум
такой у меня ряд :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
вас от вируса атеизма спасают, а вы как потехе (

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:41 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
вас от вируса атеизма спасают, а вы как потехе (

ну требования к качеству спасения
ясен пень Сестра заняла не уязвимую позицию через "Без твьорца усложнение невозможно, значит все что усложняется говорит что в мире есть Творец" но при незнании научных данных-она сама процессы описывает так-что делает предельно уязвимой свою неузвимость
можно сказать-вы вообще не владеете вопросом-куда вам там рассуждать есть ли Бог :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
andreyyy писал(а):

Но вы просто постулируете, что вы видете здесь творца и точка.
Т.е. все-таки порядок может расти по примитивным (аж коробит от такого термина, но пытаюсь в ваших терминах говорить) материальным законам ? Творец уже в законах Ньютона или как ?
К чему тогда утверждение, что всякая система неуклонно приводит к росту беспорядка ?
Я вижу противоречия и бессистемность. Объясните-ка.





Андрей, так чем Вам Господь мешает?
Он не мешает ни космологам, ни астрофизикам, потому что они изучают КАК происходило образование Вселенной, этап за этапом. А происходило это само собой, самопроизвольно или под управлением Разума не так уж важно.
Это важно для философов, мыслителей, желающих понять скрытые нити, управляющие бытием.

Грубые законы, тонкие законы – это не моя терминология.
Материя всегда проявляется из небытия (вакуума) с присущими ей закономерностями взаимодействий. Это наш разум, возможности которого не безграничны, наделяет природу некими правилами взаимодействий и называет их законами.
Не я придумала понятие о «тепловой смерти вселенной». Я это в школе учила как образец буржуазной лженауки. Но у меня всегда был повышенный интерес к подобного рода запретам. И я узнала, что есть такая гипотеза, что запас энергии во Вселенной, способной производить работу, постепенно исчерпывается или еще говорят, что энергия рассеивается и не восстанавливается. Но прав Сергей, когда говорит, что слишком еще много тайн скрывает Вселенная. И почему бы этой рассеянной энергии не пополняться, скажем, через черные дыры, роль которых в мироздании никто не понимает?

Моя дискуссия на этом форуме очень мало касалась Вселенной.
Я старалась доказать оппонентам одну простую истину, принять которую они упорно сопротивлялись. Если в открытой системе энтропия уменьшается (происходит,развитие), то в окружающем пространстве она растет. Зачем мне было это обсуждать? Это связано с тайной жизни, эволюцией и возможностями планеты Земля содержать развитую человеческую цивилизацию. И другие аспекты, которые вряд ли Вам интересны.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Господь вообще никому не мешает-его нет
людям мешает то что есть

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
вопрос надо ставить-чем вас пугает призрак создателя
т.е. выдуманный верующими персонаж
меня нечем-к вашему Криворукому есть претензии плавне бестолковости и не художественности
но это в рамках моей толерантности
так сказать я готов принять таки каким вы его видите :)
хотя некоторые боги некоторых религий реально страшные-их призрак пугает
Южная Америка-тут намбер ван

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Не, ну я опять офигел. :lol:
Казалось бы - возьми да почитай что-нибудь популярное. Это ж интересно! Нет, блин. Нафига? Мы лучше побредим!

Неужели у Вас еще школьное представление, что некая сингулярность взорвалась, и осколки разлетелись по пространству? А что же в центре, откуда всё улетело? Пустота?
Её почему-то не наблюдают.
По современным представлениям не было центра, БВ означал, что материя появилась (из вакуума, надо полагать) одномоментно по всему существовавшему тогда пространству и "расползлась", правда, с дикой скоростью, в разные стороны. По плоскости, как сейчас полагают. Вселенная оказывается плоской, так как сумма углов треугольника, построенного из космических объектов равна 180 градусам, не больше и не меньше, то есть ни выпуклости, ни вогнутости в ней нет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 21 июл 2020, 12:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 11:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37214
Откуда: Новороссийск
Андрей про Фому, Сестра про Ерему. Трудно беседовать с человеком, который не способен в памяти удержать короткую цепочку утверждений. Сестра и свои собственные высказывания забывает через 5 минут и не видит противоречия с последующими своими.
Сестра вы помните, что говорили, что природа ведет к хаосу и только бог мог создать порядок, самопроизвольно порядок возникнуть не мог?
Андрей предложил вам мысленный эксперимент в котором порядок возникает сам. Вы не поняли суть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Сестра милосердия писал(а):
Андрей, так чем Вам Господь мешает?


избыточностью.
Не, по жизни мне Господь, как и матюкающася табуретка, не мешает ничем.
В строгих рассждениях и построении объяснительных моделей он мне мешает.

Одно дело, если б он неизбежно лез из уравнений, наблюдений, теорий. Вот как дополнительные измерения в М-теории, как параллельные миры в квантовой механики, как искривление пространства-времекни в СТО и ОТО. Оно никому нафиг не нужно, а оно предательски лезет и лезет, принуждая усложнять ранее бывшую более простой модель мироописания.

А так вы хотите свести вопрос к тому, что "могло же быть и так" ?
Ну т.е. могло так, могло сяк, могло вот так. Благо, слепых пятен достаточно на сегодня в миропонимании и возможно они будут всегда. Ну т.е. вот вообще всегда. В принципе.

И чем мне мешает нефальсифицируемая необоснованная (закон достаточного основания в логике) теория ?

Наверное, если вам не мешает табуретка до тех пор, пока в Верховной Раде не проходит инаугурация на откровении табуреточников, пока мораль как на костыль не опирается на ложь, то в мелких масштабах проявления и черт с ним, с Господом-то.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Сестра милосердия писал(а):
Пустота?
Её почему-то не наблюдают.


В квантовой теории поля частица - это возмущение поля. Ударили по скалярному полю, получили вибрацию - родились частицы.

Бахнули две частицы на ускорители, получили на выходе обломков в тысячи раз большей массой, нежели столкновение исходных.
Это Господь что ли в ЦЕРНе на полставки ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB