Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
Я читала, и в них иногда прямо, иногда завуалировано говорится, что наука не знает ответа на вопросы о смысле и цели творения, может только строить гипотезы о том, КАК все происходило. ...

наука не знает всего. но еще раз: не изобретай лишних сущностей.
наука не изобретает эти сущности, наука исследует мир.
и к вопросу о творце. еще раз. с чего вы взяли что мир создан богом?
почему не сепулькой?
где хоть малейший признак именно бога?

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):

Или атеистам все дозволено, ведь Бога для них нет, значит, и правила вежливости соблюдать как-то не хочется, особенно если под прицелом верующий.

типичный взгляд верующего. если надзиратель не смотрит можно творить любые мерзости.
то есть по вашему получается что человек рад бы грешить, да только лишь страх держит.
Сестра милосердия писал(а):
Сначала признайте, что наука своими силами не в состоянии ответить на эти вопросы досконально.

но религия тем более не может ответить на эти вопросы.
ответ "так угодно сепульке богу слишком абсурден.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
nihilist писал(а):
и к вопросу о творце. еще раз. с чего вы взяли что мир создан богом?
почему не сепулькой?
где хоть малейший признак именно бога?

Да уймитесь Вы с Вашей глупой сепулькой. У мироздания был Разумный Творец.
Если Вам нравится жить в сепулькарии, живите и радуйтесь.
Я живу в мире , спроектированном Разумом, где человек часть структуры мира.
Как хорошо написал Андрей, кусочек материи, способный понять Вселенную. Но не любой клочок материи способен на это, а одухотворенный Высшим Разумом.

Вас же пусть вдохновляет Ваша сепулька.

Я покажу Вам признаки творения Богом после того, как Вы покажете признаки творчества сепульки.
Посоревнуемся в их показателях.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
А если не покажем, то признаете, что признаков творчества бога тоже нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А то без Андрея я не знала.

Значит знали и врали нам , что не представляете как могут развиваются в природе сложные упорядоченные системы.

Правильно будет так: не представляла, как могут развиваться сложные системы без руководящего Разума.

Т.е. примером образования планет из газопылевого облако вы удовлетворены. Это не снежинки, которые через минуту растают этот процесс идет миллионы лет. Вы видете усложняющийся порядок: звезда, планеты, спутники вокруг планет. И больше не будете говорить нам, что порядок может организовать только бог, что в природе не бывает возрастающей сложности?
Сестра милосердия писал(а):
И перестаньте употреблять это противное слово "врали"

Я ж вас знаю Сестра. Говорю тебе, Сестра, не пропоет петух сегодня, как ты трижды напишешь, что не бывает в природе порядка, сложность падает, энтропия растет.
Так что именно врали, нам. Что еще хуже ложь наглая. Знали и знаете, что говорите не правильно, но продолжаете врать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
А с творцом как получилось? Распишите подробно механизм. Ответы на те вопросы, которые задаете: БВ, происхождение жизни, как бог галактики растаскивает..

Сначала признайте, что наука своими силами не в состоянии ответить на эти вопросы досконально.

Признаю. В науке много чего неизвестного. Только в вашей формулировке меня смущает "своими силами". Это вроде как намек, что кто-то может рассказать, но наука не хочет слушать. И кто же это, фрики от науки, безграмотный поп, вы Сестра? Ах да, конечно, вы. Вы ж обещали рассказать. Ну рассказывайте. Только подробно в деталях, на уточняющие вопросы не забудьте отвечать. Ответ так богу угодно не прокатит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
А если не покажем, то признаете, что признаков творчества бога тоже нет?
Так я давно уже прошу вас всех продемонстрировать основы вашего мировоззрения.
Докажите, что всё само собой образовалось, что вам не нужен Творец.
Потому что мне мысль о самосборке мироздания кажется глупой.
Докажите, что это не так, что это мудрая мысль. :roll:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Мы вроде бы выполнили ваши условия, а вы рассказать нам все равно не хотите. Пообещали и опять наврали, Сестра?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Мы вроде бы выполнили ваши условия, а вы рассказать нам все равно не хотите. Пообещали и опять наврали, Сестра?

Вы неправы. я все время что-то доказываю. От вас же невозможно добиться ваших доказательств самосборки мироздания.

Если, исследуя (мысленно) происхождение Вселенной, мы пойдем по цепи причин и следствий, обязательно придем к Первопричине. Речь идет о происхождении материи в её физическом аспекте существования. Может ли первопричина иметь физическую природу? Очевидно, что не может, так как физического мира еще не существует. Следовательно, вопрос состоит в поиске причины иного, не физического свойства. Это может быть духовная или личностная причина. Духовная личность мыслится как носитель идеи, информации, источник энергии.

Рассмотрим две альтернативные картины мира. А — сотворенную Вселенную и Б — Вселенную, образовавшуюся случайным образом.

А. Мир, сотворенный Богом, выглядел бы так, будто он имел начало во времени. Этот мир был бы рационально упорядоченным и эта упорядоченность была бы выразима на языке математики. Он был бы запрограммирован на развитие космических объектов и тонко настроен таким образом, чтобы обеспечить возможность жизни и разума на подходящих для этого объектах. Самыми примечательными элементами этого сотворенного мира были бы разумные существа, способные заниматься математикой и постигать эту упорядоченность, существа, обладающие нравственным и эстетическим опытом.

Б. Мир, где Бога нет, выглядел бы или вечным — чтобы не нуждаться в акте сотворения, или сам по себе вдруг “вынырнул” из неоднородностей некоего неведомого поля, которое даже приблизительно невозможно описать, но давшим начало хаотической инфляции, и сам был бы носителем этого хаоса, он не имел бы той тщательной настройки мировых констант, которые необходимы для существования разумной жизни — потому что в этой жизни никто не был бы заинтересован, он не имел бы разумной упорядоченности — потому что за ним не стояло бы никакого творящего Разума, и, соответственно, не имел бы в себе живых, разумных, нравственных, эстетически одаренных существ, способных ценить красоту и рациональную упорядоченность.
Конечно, Вы можете сказать, что хотя мир имеет начало во времени, рационально упорядочен, тонко настроен, имеет в себе людей, это не убеждает Вас в реальности Бога. Но тогда я вправе поставить вопрос — что, теоретически, могло бы вас убедить? Может быть, в Вашем сознании прочно засела идея о том, что Бога нет просто потому, что идеологи советского режима постановили, что Его не должно быть, и тогда все доводы бессильны.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Начало Вселенной
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Во-первых вы опять ничего не доказываете и ничего не написали. Это критика вами придуманных атеистов. Причем в каждом предложении ошибка. Это насчет вранья. Только что написал про упорядоченность на примере планет. Тут же, петух еще не прокричал, вы пишете нет в природе упорядоченности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB