Форум атеистов Рунета

А что я говорил? Везде абсолютное большинство традиционных взглядов. Поэтому и поддержка будет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вообще-то, в Варшаве около 2 тыс. жителей вышли на митинг против выхода из Стамбульской конвенции. Не так много, но тем не менее. А "абсолютное большинство традиционных взглядов" - это что-то новенькое, однако. Раньше ведь это у меня народ, якобы, был "не такой", а тут вдруг оказывается, что таки да - он в большинстве своём дремуч, тёмен и желает следовать принципу "бей бабу по ...лу" Что-то в лесу сдохло большое и толстое.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Совсем мало, я бы сказал, для 3-х миллионной агломерации.
Но да, кто-то решит так же, как и вы - конвенция-то довольно обширная. И в данном случае они, может, и правы - но это не большинство.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

так может это лгбт шники + либералы. которых хлебом не корми, дай пнуть власть+ желающие пробиться к кормушке.
так народ дремуч и темен. что удивляет то. если рассматривать отдельного человека он вполне себе ничего. а народ (толпа), это просто стадо.
коллективное сознание, это скорее бессознание

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

"А может, это дворник был" (С)
Вас, похоже, на них заклинило... При чём они здесь вообще?

Меня - абсолютно ничего. Я о том всё время и пишу. Просто мне неоднократно пытались доказывать, что народ у нас (в широком смысле) всё знающий, понимающий, сознательный и даже если не атеистичный, то уж точно антиклерикальный. А вот это вот:

так это ж просто маргиналы. На самом же деле, всё с точностью до наоборот.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Тут есть две проблемы в рассуждениях.
Во-первых, почему-то постулируется, что правильный взгляд ваш, а остальные маргинальные. Но это же не так. Скорее уж про то самое меньшинство можно сказать "маргиналы". Ну и нет же никаких правильных политических предпочтений, если б мы такие нашли! Но даже если ты всё понимаешь - рецепта это не гарантирует. И его нет.
Во-вторых, связываются явно различные вещи. Антиклерикальность - это не поддержка ЛГБТ движения или борьбы за права меньшинств, например. А знание текущей проблемы не равно "левым" взглядам (тут в терминологии западной, ибо левые в смысле социалисты/коммунисты тоже далеко не за права меньшинств выступают).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Несвятой Дух вспоминает предыдущие, не относящиеся к этой теме, предъявы в пренебрежительном отношении к своему народу.
Я это помню.

Я тоже считаю, что человек - это звучит не гордо.
Мы ассоциируем человечность с выскоморальными качествами, я бы весь понятийный аппарат перекроил.
Посмотрите вокруг, окиньте взором нашу историю. Мы можем выделить множество исконно человеческих характеристик, которые мы не готовы записать в проявления человечности.
Следовательно культивировать нужно сверхчеловека, стараться отойти от всего этого человечного в нас, быть лучше среднестатистического представителя народа, а не попадать в серединку.

Нужно быть сильно патриотом, чтобы не замечать, что народ в своем большинстве - та еще биомасса.
Если применить к народу как порождающейся совокупным поведением составляющих его единиц характериситки подобно характеристикам индивидуума, то получится скверный тип.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Не знаю, что там постулируется, потому как непонятно, что в данном случае понимается под маргинальным взглядом. Надо полагать, качественная характеристика, а не количественная. По крайней мере, я никогда не утверждал, что так, как я, думает большинство.

Ну, а это - количественный показатель. Аутентичный в данном случае термин "быдло", очевидно, более подходящий (конечно, это не в отношении 2 тыс. протестующих). Он не оставляет вопросов о том, количество подразумевается или качество.

Вот и не надо связывать разные вещи. Стамбульская конвенция посвящена домашнему насилию и защите женщин от него, а не борьбе за права ЛГБТ, пусть даже там и даётся определение слову "гендер", которое послужило формальным поводом для выхода из неё Польши. И я сильно подозреваю, что поддержкой это решение пользуется в первую очередь у "добрых католиков", а не у антиклерикалов. Кроме того, именно верующие и создают основу для традиционалистских взглядов. Конечно, антиклерикалы и атеисты тоже могут быть с дикими воззрениями в других сферах. У нас были Снег Север и Векшин - яркий пример.

Права меньшинств - очень интересное словосочетание. Можно ли отнести тех, кто выступает против их прав, к людям адекватным, объективным во взглядах? Тем более, что меньшинства-то разные бывают. Атеисты тоже к ним относятся.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Так никто не знает, что лучше. И никто не знает, как что-то культивировать.
Мало в истории случаев, когда вчерашние маргинальные взгляды становились доминирующими? Доперли же, что ведьм не существует, а гомосексуализм не преступление. Но ведь не всё из тех маргинальных взглядов стало считаться правильным. Далеко не всё.

Это можно сравнить с экосистемой. Вносишь инвазию - уверен ли ты, что баланс изменится в желательную сторону и будет ли это вообще хорошо?
Короче, я смотрю на это как на хаотическую систему. Помнишь ролик Дерека Майлера? Вот также и тут - как влиять непонятно, а нежелательный "эффект бабочки" возможен.

(А вообще эта идея напоминает Жана Жака Руссо "Эмиль, или О воспитании". Там как раз идея воспитания сверхчеловека, вошедшая в историю под названием "естественное воспитание". Отличие в том, что Руссо считал человека от природы совершенным материалом, из которого можно сверхчеловека воспитать. Он считал, что всё портит не биология, а общество, в котором люди формируются, и влияние науки, религии, искусства и вообще некошерного общества. Тут вы диаметрально расходитесь. )

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я думаю, большинство обычных людей относятся к решениям правительства примерно как к дождю или засухе. Может, и плохо, но ничего не поделаешь. Ну разве что тайно саботировать, а скакать на митингах не имеет смысла.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)