Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 478  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
А что бы гасило падающую волну? Вторичное излучение в противофазе гасит падающий луч, а в фазе продолжает движение в среде.
Ваше рассуждения в равной степени применимо к любому направлению.
Однако: первичная волна возбуждает множество вторичных волн, и первичная волна в следующий момент времени - это не то, что прошло насквозь без изменений, а есть результат интерференции вторичных волн. Но для этого вторичные волны должны излучаться синфазно.
А волны в фазе и в противофазе существуют для любого направления, коль скоро начальная фаза является случайной величиной, равномерно распределенной от 0 до 360°

Не оспариваю вычисления. Сомневаюсь, что в действительности так произойдет.
Это как это? Вы или согласны с вычислениями, либо сомневаетесь. Выбирайте что-то одно!

Я не против теории относительности … но сомневаюсь в правильности интерпретации, возможно мы чего-то не понимаем, это ведет к парадоксам которых нет в реале.
На самом деле эти вычисления снимают парадокс: в неподвижной системе отсчета действует сила Кулона, которая расталкивает заряды, в движущейся системе сила Лоренца частично компенсирует отталкивание, в результате заряды разбегаются медленнее, что соответствует замедлению времени.
Это решение парадокса.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Однако у меня есть парадокс 3.
Тот же рисунок, что и для парадокса 2, но теперь один из шариков не заряжен, и они оба неподвижны и находятся в однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно плоскости рисунка.
В неподвижной системе отсчета ничего не происходит, оба шарика остаются стоять.
В движущейся системе нейтральный шарик будет двигаться прямолинейно и равномерно слева направо, а вот заряженный… На него будет действовать сила Лоренца, всегда перпендикулярная вектору его скорости, в результате он будет двигаться по окружности.

Как решить этот парадокс, я не знаю.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Alexander писал(а):
Не оспариваю вычисления. Сомневаюсь, что в действительности так произойдет.
Это как это? Вы или согласны с вычислениями, либо сомневаетесь. Выбирайте что-то одно!

Бывает очень трудно выбрать. Недавно здесь на форуме в юморе мелькнула задача из американского учебника. Школьникам предлагали вычислить объем цилиндра, принимая пи=5, радиус основания 2, высоту 10.
Вычисления были безукоризненны. Но что-то меня смущало. :D

Наличие парадоксов в СТО, замкнутых петель времени, возможность машины времени, парадоксы убийства своего дедушки до знакомства с бабушкой, кротовые норы… меня очень смущают. Может рано еще делать вычисления, если все они окажутся для фантастического мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Да я думаю, что сила Лоренца - это классическая электродинамика, предел применения на таких скоростях будет превышен.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Извиняюсь за долгое молчание – отъезжал в отпуск.
Groshik 15.08.20, 07:12
сила Лоренца - это классическая электродинамика, предел применения на таких скоростях будет превышен.
Какие «такие» скорости? Парадокс №3 действует на любых сколь угодно малых скоростях.

Да и парадокс №2 тоже: сила Лоренца действует и при V << c, и результирующая силы Кулона и силы Лоренца в движущейся системе отсчета будет меньше, чем в неподвижной. А это значит, что в движущейся системе отсчета заряженные шарики будут удаляться друг от друга медленнее, чем в неподвижной.

Впрочем, думаю, что формула для силы Лоренца остается справедливой и при приближении к скорости света: из нее выводится правильная формула релятивистского замедления времени.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Теперь к вопросу о рассеянии света (парадокс №1):
Изображение

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Очень странно было бы если из всего белого шума отсутствовали бы взаимогасящие волны, сдвинутые на Pi(2n+1) по фазе. Даже если принять ваше предположение отсутствия синхронно излученных волн в противофазе, что мешает такой волне появиться, спустя погодя. Пусть она не погасит волну на несколько лямбда, может они были погашены предыдущим падением фотона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Alexander писал(а):
Парадокс №3 действует на любых сколь угодно малых скоростях.
Похоже он вообще ни на каких скоростях не действует. Не нагуглил простой в исполнении опыт. Пришлось сделать самому. Шарик сделал из алюминиевой фольги. Предельно легкий. Маленький комочек. Подвесил на нитку. Электрофорной машиной зарядил шарик. Понаблюдал эффектное отталкивание, притяжение зарядов. Подвесил как маятник над мощным неодимовым магнитом. Ноль эффект. Никаких отклонений колебаний не заметил. Пляски с магнитом вокруг неподвижной нити тоже не дали результата. Впечатление такое, что электрон (он в магнитном поле точно отклоняется) и заряженный шарик это не одно и то же. Силы действующие на шарик не прикидывал. Полагаю должно было хватить для визуального эффекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 22 авг 2020, 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
sergey 21.08.20, 20:33
Очень странно было бы если из всего белого шума отсутствовали бы взаимогасящие волны
Теорема Винера-Хинчина:
спектральной плотностью мощности случайного процесса является преобразование Фурье соответствующей автокорреляционной функции.


Преобразованием Фурье дельта-функции является константа.
Таким образом, спектральная плотность мощности дельта-коррелированной случайной функции есть константа, т.е. одинаковая амплитуда на всех частотах.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Последний раз редактировалось Alexander 22 авг 2020, 02:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 22 авг 2020, 02:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2199
Sergey 21.08.20, 20:48
Парадокс №3 действует на любых сколь угодно малых скоростях.
Похоже он вообще ни на каких скоростях не действует.
Почему? Заряженный шарик, летящий поперек силовых линий магнитного поля, двигается по кругу, это же школьная физика. А незаряженный – прямолинейно и равномерно.

Пришлось сделать <эксперимент> самому.
Зачем? Вы хотите опровергнуть школьную физику?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 478  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB