Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):

Сестра милосердия 31.08.20, 11:18
Ой, Александр! Это жуткое заблуждение.
Обоснование?
.

Когда говорят, что жизнь с неизбежностью возникнет при наличии условий, это утверждение сродни религиозной вере.
Что в Вашем понимании условия?
Белки должны быть? Нуклеиновые кислоты должны быть? Их синтез весьма проблематичен.
Ведь не просто быть, а быть хирально чистыми и согласованными между собой. Ибо ДНК не может работать без белков, а производство белков инициируется ДНК.
В физике нет такого закона, согласно которому какая-то комбинация атомов и молекул стремилась бы к росту сложности и порядка. Зато есть закон энтропии. Как в замкнутой, так и в открытой системе случайно образовавшаяся структура стремятся к распаду. Ячейки Бенара здесь не помогут – они разрушатся, как только температура упадет или увеличится.
Чтобы в открытой системе могли устойчиво существовать сложные упорядоченные структуры, кто-то должен позаботиться о выбросе энтропии или должна работать заранее внедренная программа. Само собой не получится.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Устало, а кристаллы это не порядок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Чтобы в открытой системе могли устойчиво существовать сложные упорядоченные структуры, кто-то должен позаботиться о выбросе энтропии или должна работать заранее внедренная программа. Само собой не получится.
Щербакову про это расскажите, он пальцем у виска покрутит. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Чтобы в открытой системе могли устойчиво существовать сложные упорядоченные структуры, кто-то должен позаботиться о выбросе энтропии или должна работать заранее внедренная программа. Само собой не получится.
Щербакову про это расскажите, он пальцем у виска покрутит. :D

Потому что Щербаков это видит в реальности, в явлениях жизни.
И для него достаточно, как для биолога.
Но с философской или религиозной позиции нужно более глубокой понимание.
Вот Вы сами неужели не видите, что живой организм постоянно должен выделять продукты обмена (энтропийные по сути) и подпитывать себя негэнтропийной энергией, что по сути представляет собой пища?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Потому что Щербаков это видит в реальности, в явлениях жизни.
И для него достаточно, как для биолога.
А для вас, как для любителя брехни - нет.
Но это очевидно, вообще-то.
Реальность видят в реальности, а нереальное нет. Вот поэтому бога и нет, что его невидно. Как и всё остальное нереальное.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вот Вы сами неужели не видите, что живой организм постоянно должен выделять продукты обмена (энтропийные по сути) и подпитывать себя негэнтропийной энергией, что по сути представляет собой пища?
Меня суп заставили варить. Вот это энтропия в системе!
В говне гораздо меньше. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Устало, а кристаллы это не порядок?

В изнеможении: кристалл - застывшая структура, он не может быть ступенькой в эволюции не только жизни, а, вообще, никакой. Кристалл не находится в процессе взаимодействия со средой, разве что человек захочет его раздобыть и продать ювелиру.
Жизнь состоит из отдельных элементов-организмов, каждый из которых потребляет энергию, выделяет продукты обмена, воспроизводит себя, простейший из них даже кое-что чувствует. Так что забудьте кристаллы, когда речь идет о жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
В физике нет такого закона, согласно которому какая-то комбинация атомов и молекул стремилась бы к росту сложности и порядка.
Только что вы говорили про физику, опять забыли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
А что вы должны увидеть, чтобы интерпретировать увиденное как чудо?
Как остроумно заметил когда-то один из моих оппонентов, «если бы над Красной площадью каждый день летали ступы с бабами Ягами, атеисты сказали бы, что это закон природы».
Ну так это ж не так. Атеисты бы сказали, что ведьмы существуют.

Атеисты сказали бы, что это голограммы, запускаемые из какого-то замаскированного люка.
Если бы пришел Сын Божий и демонстрировал чудесные исцеления, сказали бы, что это подстроено.
Если бы явился ангел и летал над Землей, сказали бы, что это методика Копперфильда.
Реально есть экстрасенсы, которые демонстрируют передвижение предметов под закрытым стеклянным колпаком силой мысли. Не верят и этому, потому что, мол, видео на Ютюбе. А как иначе они могут это показать?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Там же премия миллион долларов предусмотрена. Яви комиссии свои способности. Ни один не получил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB