Форум атеистов Рунета

Ива, неужели Вы не видите, что естественным путем объяснить появление простейшего микроорганизма невозможно? В нем уже должен быть механизм воспроизведения, синтеза белков, метаболизм, включающие сотни сложных реакций.
Этот процесс происходил под руководством Творца.
Это не нужно понимать так, что Он захотел, и клетка сразу образовалась со всеми её свойствами.
Создателя правильнее представлять как великого экспериментатора. Имея перед Собой цель, Он пробовал разные варианты, в том числе, возможно, РНК-мир. Ничто сложное не получается сразу. Создатель шел последовательно шаг за шагом, пока не была достигнута нужная сложность, и
(это уже ИМХО) клетка смогла удержать сообщенный ей Творцом дух жизни.

Теперь я хотела бы у Вас спросить, приходилось ли вам читать об искусственно созданной в лаборатории клетке? Получилось ли её оживить?
Я видела статью, где говорилось, что клетку разделили на молекулы, но они не захотели затем соединиться путем самосборки. Но это было на "Элементах", по сути научпоп.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ой, а кто же нам врал постоянно про призрак создателя? Может, МФА? Нет? Сергей, Львёнка, Нигилист? Кто же этот нехороший человек?
Ой, да это же вы! И опять врёте.
Не просто могу - это на 100% так. И вам уже объясняли почему. Вот, даже Александр успел поучаствовать уже в 1001 раз - а он на форуме недавно.
Я не знаю, кто это в вашем понимании. А вот честность этого требует: видишь ложь - укажи её и назови своим именем. Никакой политкорректности ко лжи не будет, я вам не верующий.
Как угодно. Так, как это обязательно делается в науке.
Вам уже вообще-то и на это исчерпывающие разъяснения дали.
Да кто бы сомневался. С чертями, летающими крокодилами и барабашками всё аналогично.
Но это к специалистам, а мы о реальности.

Энтони Флю ни разу не страдал и наукой не заморачивался. Он философ.
А вам претензии предъявляют не в том, что вы нифига не поняли, а в том, что лжёте.
Нет. И вам уже объясняли, почему догма ваша никуда не годится, а называть догмы доказательствами - это лгать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Приходилось. Почитайте и Вы
А вот ранее Синтетическая живая клетка: вопросы и ответы

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

А чо не "Синтию"?
Только к чему вопрос?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

В общем, моё "враньё" сводится к вере в Творца мироздания. А Вы точно и определенно знаете, что Его нет, потому что в учебнике биологии сказано, что все само собой великолепно может создаваться и эволюционировать от микроба до человека. Наука еще немного поднатужится и все распишет шаг за шагом.
Ломиться в открытую дверь в данном контексте означало, что я вполне согласна с тем, что верующий ученый ищет естественные объяснения явлений и никогда не напишет "потому что Бог так захотел". Просто он сознает, что изучает разумно устроенный мир, где однозначно действуют и воспроизводятся законы природы, хотя их Автор остается за кадром.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

РНК мир -это история про то как все случилось само -собой. Творец почесал затылок , зевнул и подумал: а что если попробовать когда само -собой? Получится? И надо же, получилось. А Вы утверждали, что не получится.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Сестра милосердия 01.09, 16:58
Никогда такого не было, чтобы верующий ученый описывал какое-то явление как вмешательство Бога.
Вот именно, именно это я и хотел сказать. Наука по своей природе атеистична.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Вы уверены? РНК-мир это гипотеза, и сказать "получилось" можно после того, как в лаборатории по этой методике будут созданы живые клетки.
Там тоже есть белые пятна. Но в принципе, почему бы Создателю не запустить какие-то процессы, идущие сами собой по Им же установленным законам, вмешиваясь при случае, когда что-то пошло не так?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Да если бы! Это ж довольно бестолковое враньё, тем более вы его постоянно повторяете. Оно сводится к брехне (это термин, чем отличается от обычного вранья было недавно), но оно происходит из-за веры в творца, из-за иррациональной бездоказательной веры.
Но эта проблема, создаваемая религией, уже тоже обозначалась много раз.
Точно, потому что утверждения, основанные на лжи - тоже ложь. А учебники, конечно, лучше фантазий боящихся темноты людей, но как раз потому, что догм не содержат, верить им не надо, а главное - это работает! Чашечки кофе появляются!
Нет. Он, в отличии от вас, кое-что о мире знает. Например, что мир стохастичен, бессмысленен и разумного устройства не имеет. Он просто иногда это забывает и молится. Но это к познанию не прицепить - противоречивые подходы.
Так и появился методологический атеизм: религия плохо выглядит, а познанию нужно ехать дальше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

"Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович