Форум атеистов Рунета

Я понимаю пространство-время более буквально.

Если расширяется пространство и если это не абстракция, мне понятно, почему объекты могут убегать друга от друга со сверхсветовой скоростью.
Физическая сущность, каркас, своего рода "рельсы", по которым движется материя, как шарик надувается и создается видимость разлетания галактик. Рост скорости убегания с ростом растояния тоже понятен - иначе и быть не может в такой модели.

Но если пространство - атрибут материи, абстракция, воплощающая свойства материи и ее "сущностность" и деформацию не стоит понимать буквально, значит таки разлетаются галактики ? Нарушая СТО ?

Возможно, я плохо продумал, но пока не укладывается в голове, как можно совмещать СТО, ОТО, принимать все их следствия и в то же время отрицать объективно существующую физическую конструкцию "пространство-время"

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Сестра милосердия 02.08, 23:06
1) В космосе нет неподвижных объектов, и 2) объектов без массы.
1) Скорость — вещь относительная, зависит от выбора системы отсчета. Можно связать систему отсчета с любым объектом, тогда этот объект в выбранной системе отсчета будет неподвижен.

2) Во-первых, объекты без массы есть. Например, фотон — безмассовая частица.
Во-вторых, даже если бы и не было, то что? Что вы этим хотели доказать?
Если я правильно догадываюсь: речь была о замедлении времени вблизи массивных тел. Вблизи такого тела время течет медленнее, чем вдали от него. Что не так?

Я, вообще, не вижу, что из А следует Б.
Не существует ничего, кроме материи и сознания. С этим то вы согласны?
А теперь:
Утверждение А: «Материи не существует».
Отсюда следует утверждение В: «Не существует ничего, кроме сознания»
Доказательство: Если не существует ничего, кроме материи и сознания, а материи нет, то остается только сознание, как единственное, что существует.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Мне трудно защитить точку зрения, которой я не придерживаюсь.
Почему должна быть альтернатива: либо материя существует, либо сознание?
Вы ведь написали как предпосылку не существует ничего, кроме материи и сознания, значит, пусть себе и существуют в тандеме и взаимодействуют друг с другом.
Материи нет в том смысле, что это абстракция нашего сознания, как и само сознание. Но так само можно сказать, что нет ни здоровья, ни болезни, ни справедливости, ни морали.....
Материи нет, но есть материальные объекты. Сознания нет, но есть сознающие субъекты.
А спор, что из них первично, это ни много ни мало - основной вопрос философии.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Спасибо, Сестра! Я ваше рассуждение занес в перлы от православных.

Пространство не абстракция, а объективная форма существования материи.))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Сестра милосердия
Почему должна быть альтернатива: либо материя существует, либо сознание? Вы ведь написали как предпосылку не существует ничего, кроме материи и сознания, значит, пусть себе и существуют в тандеме и взаимодействуют друг с другом.
Я вам поражаюсь. Вы прочитали мое доказательство? Вы в нем разобрались?
Еще раз: если в «тандеме» материя — сознание материи нет (вы с этим согласились!!!), то остается только сознание как единственное, что существует. Что тут непонятного?

Материи нет в том смысле, что это абстракция нашего сознания… Материи нет, но есть материальные объекты. Сознания нет, но есть сознающие субъекты.
Вот оно что!?
Если есть отдельные материальные предметы — предмет №1, №2, №3, … №n, … и т.д., значит существуют ВСЕ предметы. Вот это «ВСЕ» в данном контексте — просто синоним слова «материя». То же относится и к сознающим субъектам и сознанию вообще.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

На далекой звезде Венере
Солнце пламенней и золотистей,
На Венере, ах, на Венере
У деревьев синие листья.

14 сентября на Венере обнаружена жизнь.
Конец мучениям Сестры Милосердия.

Подумал... На Венеру уже много раз были указания подобного рода, но всё-таки нужна сама жизнь. Побуду пока скептиком, хоть и очень хочется другую жизнь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Где-то как раз недавно читал статейку с размышлениями, какой могла бы быть жизнь на Венере.
Имеется в виду в циркуляции восходящих и нисходящих потоков атмосферы.

А сегодня забыл дома наушники, так что Сергея ролик не послушать. Но я на N+1 еще вчера читал.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.