Форум атеистов Рунета

"Э!" говорю я Петру Ивановичу...
Нет, Петр Иванович, это я сказал "Э!"
"Сначала вы сказали, а потом и я сказал. Э! сказали мы с Петром Ивановичем".

Ну зачем же так откровенно провоцировать собеседников?
Если на листке бумаги было написано нечто, компрометирующее Вас, то достаточно чиркнуть спичкой, чтобы компромат исчез вместе с его носителем. Что тут не понятного или нарушающего законы сохранения материи/энергии?

Типа: "Рукописи не горят"? Нужно изменить картину мира, в котором рукописи горят, на иную картину мира, в котором значимая информация никогда не утрачивается, чтобы подтвердить это высказывание Воланда. Для него - да, не горят. потому что он умел действовать вне законов природы нашего мира.
В Откровении Нового Завета говорится, что все умершие воскреснут в их бывших телах, чтобы явиться на суд, и далее одни отправятся в жизнь вечную, а другие - в погибель.
Значит, предполагается, что информация о каждом жителе Земли где-то хранится, как и информация о его действиях (а, возможно, и мыслях) записанная в Книге жизни (оттуда же).
Эзотерики признают некое энерго-информационное поле, в которое ясновидящие могут проникать своей мыслью, настроенной предварительно на определенную личность (по фотографии или какой-либо вещи живого или умершего человека) или даже на вещь (пропавшую. украденную), и считывать оттуда нужную им информацию.

Все-таки не могу уловить Вашу мысль. Материя неуничтожима, но форму свою она может утратить, изменить, возродить. А заодно и значки написанные, выгравированные и т.п.

[/quote]
Чем же Вам система репарации ДНК не нравится? По-моему, гениальное изобретение Создателя.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

А откуда же тогда взялся свет? От "господа бога"?

Осталось выяснить - что такое нематериальный процесс.

Бред.
Информация в книге как была, так и осталась. Те, кто её не читал, этой информации не получили. Но сама она никуда не исчезла. В любой момент можно открыть книгу и получить информацию.

Может быть, Вам будет понятнее такой пример: на прилавке магазина стоит банка сметаны. Вы её ещё не купили - то есть у Вас её нет. Но в магазине-то она есть!

Что касается фонарика - то свет в фонарике есть! Он заключается в энергии батарейки, которая с помощью преобразователя (лампочки) переводит эту энергию в видимое излучение.

_________________
...За презревших грошевой уют!

ну так значит это ваши проблемы. я утверждаю что механизм волевых решений во всех случаях одинаков
а любой эксперимент это именно поиск легких путей-способ "обмануть" природу, поиск наилучших условия
а вам бы дай волю-телескопы в шахты бы ставили? а то взяли моду чуть ли не в космос их выводить-легко же сликшом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Так сжигая листок бумаги я уничтожаю материю или нет?

Какая информация утрачивается – объективная или субъективная?

На заборе тоже кое-что написано, а за забором совсем не то.

Что же в нем гениального? Определяющим всегда остается форм-фактор и среда, а это не есть гуд.

Информация есть не с того якобы момента, когда кто-то "прочел". А с того, когда потные вонючие индейцы закодировали ее на плите своими молотками и зубилами. Это есть и будет плод их практики - оФОРМили свои знания и навыки в виде инФОРМации и ушли, - а уж смогут ли прочесть всякие там белые молокососы-"чечако".... очень мягко говоря, чихать они на это хотели.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Сергей:


Не расшифровал я вашу задачку, в каждой строчке 186 байт,
распределение у всех похоже на белый шум, математической функции не заметно, частота встречаемости отдельных цифр в каждом мз рядов похожа.

Но что это доказывает?- трактор нужен, в смысле розетский камень., ключ или
РЯД ПОБОЛЬШЕ, ДЕШИФРОВЩИК ПОУМНЕЕ,КОДИРОВКА ПОПРОЩЕ.
а некоторые шифры вообщее практически невозможно раскрыть.,

Но было бы там у вас что нибуд простое, скажем замена букв цифрами, по частоте встречаемости можно былобы расшифровать.
Такой код было бы лекго отличить от белого шума., по карйней мере отличить и понять что это закодированная инфа а не шум.

Вот вы писали:
Сергей:


А субъек то есть- отправитель (ну или был) что практически одно и то-же.

Допустим послали межзвездное радиопослание к магеланову облаку, в начале послания ключ, народ приложил все усилия чтобы его можно было дешифровать абонентам.
Да даже если и не удастьсся - уже видно что это сигнал а не шум.
Кто- то инфу способен извлечь- (по крайней мере отправитель)- да,
потенциальный абоннент способен понять что это инфа- да, сделали все чтобы это было ясно.
Способен расшифровать- возможно.

И летит это послание по вселенной...

С другой стороны наши героические развнедчики моут так зашифровать, что ни одна сволочь не поймет что это шифровка., но и эта инфрмация объективно существует, хотя и недоступна посторонним

В вашем ряду понять где инфа я не могу, а если я дам вам свой ряд (С БЛК ДЖЕКОМ И ШЛЮХАМИ), ПАРДОН С ПРОСТИЫМИ ЧИСЛАМИ- ВЫ ПОЙМЕТЕ ЧТО ЭТО ИНФ- да.

Кот:

Православничек:

Именно так

Согласен. Все что касается субъективного, априори субъективным и является.
Для одного человека текст - произведение Шекспира, для другого «китайская грамота» - субъективно.
Интересный вопрос возникает в другом при определении соответствия субъективной информации и объективной. Объективно информация не исчезает, вы с этим согласились. То, что человек не может из этого что-то полезного извлечь это уже проблемы субъекта. «Вода на пальцах», не несущая информации это не проблемы воды и пальцев, а субъекта, не имеющего возможности извлечь информацию.
Теперь по связи с квантовой неопределенностью. Вы думаете это субъективное «явление» или объективное?

Согласен, надо договориться. Вот с объективных параметров давайте и начнём.

Стоит автобус. Он высокий. Его высота 5 метров. Вот он поехал. Поехал быстро. Его скорость 20 м/с.

Какие из этих четырёх параметров (высокий, 5 метров, быстрый, 20 м/с) существуют объективно и принадлежат объекту (автобусу)?

Сергей_54 уже объяснил Вам почему чужую волю предсказать нельзя. Раз нельзя предсказать - нельзя и смоделировать. А если нельзя смоделировать - материальна ли она?