Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
у микроорганизмов появляется субъективное ощущение?
когда они рассуждают о политике? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
у микроорганизмов появляется субъективное ощущение?
когда они рассуждают о политике? :)

Плоско. ЧЮ Вам изменяет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик, как Вы думаете, когда у микроорганизмов появляется субъективное ощущение?
Или они по-Вашему автоматы с датчиками?
Да почти, с той поправкой только, что это машины Голдберга от химии с довольно нестабильной реакцией. В человеческом понимании у них субъективных ощущений нет.
Но тут вопрос, что вы вообще называете ощущениями. Реакция на раздражители и таксисы там есть, некая коммуникация есть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Плоско. ЧЮ Вам изменяет.
с согласен. долго думал-по поводу объективной картины мира у микроаргнизмов которую они воспринимают субъективно :) фантазия отказала..Еськов как то рассуждая социльных существах ну например муравейник
рассказывал что у какого то вида пауков есть группа которую вот не пойми что делает и зачем нужна-он пошутил может это сказители :)
но хотя бы пауки
но хоть бы пошутил
вы бы это эксперементами то занялись хотите я вам расскажу как брагу на самогон ставить? сиавие почаще глядищь найдутся дрожжи что не хотят заполнять весь объем и переабатывать весь сахар-они против алкоголизма будут


Цитата:
Многие волхвы со степенями подвергли сомнению уверенность автора статьи, что маг мутирует в блокатора исключительно на добровольной основе и никаким принуждением это сделать невозможно, хоть Вышние Эмпиреи наизнанку выверни. Скептики воспользовались сравнительным рядом Озиандера, с насмешкой заявив, что у капусты или репы никто не спрашивает, желают они кваситься или нет; виноград также делается вином по принуждению под пятками девиц и в бочонках погребов. В ироническом хоре утонули возражения тех, кому случалось лично квасить капусту или выдерживать густой мускатель. По словам практиков, капуста отказывалась хрустеть и делалась слишком кислой, если ее квасили на полную луну, зато в новолунье удавалась на диво. С виноградным суслом творились чудеса, если рядом с чаном кто-то допивал воду из чужой кружки или обнимал за талию пригожую поселянку. Сусло обижалось, и вино в итоге получалось «тощим», хоть тресни. А уж про отношения ячменного солода, хмеля и пивовара ходила тьма легенд…

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Грошик, как Вы думаете, когда у микроорганизмов появляется субъективное ощущение?
Или они по-Вашему автоматы с датчиками?
Да почти, с той поправкой только, что это машины Голдберга от химии с довольно нестабильной реакцией. В человеческом понимании у них субъективных ощущений нет.
Но тут вопрос, что вы вообще называете ощущениями. Реакция на раздражители и таксисы там есть, некая коммуникация есть.

Ну, не ощущение, а что-то субъективное, какой-то дискомфорт. Ведь таксис чем-то обусловлен.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну, не ощущение, а что-то субъективное, какой-то дискомфорт. Ведь таксис чем-то обусловлен.
Химией он обусловлен.
Это вы можете ощущать дискомфорт, у вас нервная система есть и иллюзия "Я". А у простейших или дробянок ничего такого нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Ну, не ощущение, а что-то субъективное, какой-то дискомфорт. Ведь таксис чем-то обусловлен.
Химией он обусловлен.
Это вы можете ощущать дискомфорт, у вас нервная система есть и иллюзия "Я". А у простейших или дробянок ничего такого нет.

Если внимательно всмотреться в устройство простейших, то и аналог (зачаточный) НС у него найдется.
Если микроорганизм - автомат, то Вам придется признать, что в нем работает программа, которая, естественно, сама собой не могла возникнуть.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Автомат обязательно должен быть с программой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Автомат обязательно должен быть с программой?

Почти

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
А как же советские станции, мягкая посадка на Луну, фотография обратной стороны Луны? Там не было никакой программы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB