Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4780 ]  На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 478  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Ну и что? Нас интересует суммарная затраченная энергия и суммарное количество гремучего газа.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Alexander писал(а):
Удобнее пользоваться формулой E = U2/R, в ней напряжение не зависит от N.
Нет, не удобнее. Ток во всей цепи одинаков. А напряжение на каждой ванночке и общее нет.
На каждой ванночке за время t теперь будет в n раз меньше гремучего ваза. А ванночек n. Общее количество не изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Да ради бога, с формулой E = I2Rt результат будет такой же.
Демонстрирую:
В начале (для одной ванночки): E = I2Rt, n = It/2F.
Соединяем последовательно N ванночек; общее сопротивление = NR, сила тока падает в N раз. И увеличиваем время электролиза тоже в N раз.
Тогда затраченная энергия E = (I/N)2NRNt = IRt, т.е. суммарная затраченная энергия не изменится.
Теперь посмотрим, что происходит на любой из ванночек:
Число молей водорода n = (I/N)Nt/2F = It/2F, т.е, в каждой ванночке выделяется столько же водорода, сколько до соединения в цепь, а на всех ванночках вместе – в N раз больше.
Quod erat demonsatrandum.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Тогда затраченная энергия E = (I/N)2NRNt = IRt
Квадрат потерялся.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Тогда затраченная энергия E = (I/N)2NRNt = IRt
Квадрат потерялся.

Ну да, следует читать: E = (I/N)2NRNt = I2Rt, т.е. суммарная затраченная энергия не изменится.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Последний раз редактировалось Alexander 18 сен 2020, 13:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
I^2*Rt
Это уже не суммарная. Это на одну ванну ток. А их у нас N.
Суммарная - только сопротивление увеличивается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Нет, это именно суммарная: E = (I/N)2NRNt, и она равна энергии, затраченной на одну ванночку до соединения в цепь (I2Rt), что видно после сокрачения дроби.
Ток один и тот же через все ванночки (они соединены последовательно) и равен суммарному току!
Суммарная затраченная энергия не зависит от N.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Последний раз редактировалось Alexander 18 сен 2020, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Неверно. Общее сопротивление цепи NR, но I/N - ток только на одной ванночке.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Еще раз: поскольку ванночки соединены последовательно, сила тока через все ванночки одна и та же и равна суммарной силе тока.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Химик нужен. Вольт амперная характеристика электролитов не такая, как у металлов. Там смещение за счет поляризации электролитов. Если вам удастся найти электролит, в котором при снижении в N раз напряжения электродов, ток уменьшится в N раз, то да, получится вечный двигатель. В реальных ванночках напряжение будет скакать ступеньками и ток в электролите будет значительно меньше, соответственно и водорода будет выделяться меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4780 ]  На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 478  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB