Сестра милосердия писал(а):
Давно уже я не видела здесь такого всеобъемлющего нападения на религию. Вам нужен оппонент со степенью богословия, чтобы подвергнуть критике все Ваши утверждения.
Зачем тут богослов? Вы утверждаете, что религия работает на благо цивилизации. Но история показывает, что это не так. Цивилизация развивалась как раз вопреки религии, последовательно избавляясь от её оков.
Сестра милосердия писал(а):
Вообще-то, история религии и её роль в становлении человеческой цивилизации – не моя линия.
Тогда зачем вы об этом каждый раз разговор заводите, да ещё и категоричные утверждения делаете?
Сестра милосердия писал(а):
Я исследую вопросы происхождения Вселенной, жизни и разума с позиции богопознания.
А рассказываете тут про мораль, которая без религии, якобы, невозможна. А это есть враньё.
Сестра милосердия писал(а):
Я могла бы, конечно, привести массу примеров из литературы, искусства, человеческой мудрости, источником вдохновения которых была религия – не только христианская, но и античная – духовное богатство, которое формировало человеческое сознание.
Да вдохновением для деятелей искусства всё, что угодно может быть. При чём здесь мораль, цивилизация? Культурные атрибуты цивилизации - это да. Но не более.
Сестра милосердия писал(а):
Давайте лучше зададимся вопросом: что лежит в основе всего в человеческой истории?
Природа человека.
Что-то такое размытое и непонятное у вас. Что там вы под природой понимаете? Убивать друг друга, жрать, насиловать, полагаю? Так это тоже всё от незнания истории развития человеческого общества. А там всё гораздо интереснее. Например, я считаю, что в основе лежит разум, а также новые способы коммуникации между живыми организмами - язык и речь.
Сестра милосердия писал(а):
Человек вышел из животного царства, и животные инстинкты в нем облагорожены культурой.
Ну, если учитывать, что древние люди изображали в своих наскальных рисунках раненых на охоте животных, можно согласиться в чём-то.
Сестра милосердия писал(а):
В животном мире доминирует целесообразность. Больное, раненное животное или даже генетически несовершенное не представляет ценности для вида. Его или уничтожают или оставляют без какой-либо помощи.
Человеческое стремление помочь соплеменникам в кризисных ситуациях вопреки целесообразности есть достояние культуры.
Махровое враньё. Опустим тот факт, что животные защищают своё потомство, и уже поэтому данное утверждение несостоятельно. Про соплеменников - вы плохо знаете животных. Есть много засвидетельствованных фактов, когда африканские буйволы приходят на помощь слабому сородичу, на которого нападают львы. Слоны тоже не бросают своих. Я вам ещё как-то про ринопитеков предлагал посмотреть документальные фильмы. Там у них и о слепых детёнышах заботятся. И они выживают. А есть ещё факт, когда вожаком стаи был самец с одной рукой (не лапой, обезьяны, всё таки).
Сестра милосердия писал(а):
И тем не менее, в природе человека сохранились такие свойства, которые слабо поддаются воздействию культуры и принципам гуманности. Это право сильного, стремление доминировать и максимально насытить свое эго благами жизни.
А также эмпатия - тоже оттуда. От зверей. Историю про льва и собачку знаете? Факт из жизни цирковых животных. Только не говорите, что люди научили льва. Про дикую природу примеры выше.
Сестра милосердия писал(а):
Я бы хотела услышать от Вас ответ на такой вопрос.
Вы согласились, что возникновение религии было закономерным. Она не могла не возникнуть.
Закономерным. Это - стремление объяснить необъяснимое, а также следствие осознания человеком своей смертности. Это осознают и слоны, например. У слонов есть даже обряды (!), связанные с нахождением костей своих умерших сородичей. Погуглите. Зрелище то ещё. Заставляет задуматься о многом.
Сестра милосердия писал(а):
Но допустим, что религия не возникла или, возникнув, быстро угасла из-за отсутствия доказательств наличия чего-то высшего – магические ритуалы не срабатывали, жертвы, молитвы, пророчества не действовали.
Как бы при этом сложилась история людей?
Язычество и магизм вряд ли могли бы быстро угаснуть. Для этого их надо было чем-то заменить. Стремление дать объяснение необъяснимому и избавиться от страха небытия сильнее. Это ничего не говорит о том, что религиозные представления истинны. Абсолютно ничего.
Сестра милосердия писал(а):
Не было бы насилия, проявления дикости (вспомним хотя бы скифов или гуннов), уничтожения культурных очагов варварскими племенами?
Исламисты в Афганистане недавно уничтожили памятники древней культуры. Авраамисты уничтожили наследие культуры варваров. И?
Скифы и гунны были далеко не дикарями. А у кочевых племён с территории нынешней Монголии была не только культура, но и письменность. Более того, велось делопроизводство! У кочевников.
Сестра милосердия писал(а):
Что могло бы преодолеть сопротивление естественной эгоистической природы человека?
А вот стремится человек это преодолевать. Видимо, это и есть в его природе. И вышло это совсем не из религии. Религия ну никак этому не способствовала - наоборот, скорее.
Сестра милосердия писал(а):
Вы можете ответить, что способствовало бы развитию тех качеств личности, которые характерны для цивилизации?
Вы ужаснётесь. В какой-то степени, это - сытая и комфортная жизнь, нежелание из зоны комфорта выходить и даже то самое "потребление". Вся история человечества именно к этому шла.
Вход
FAQ
Поиск
в чем то мерзавец в чем то святой
