Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 19:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
Изображение
Сестра милосердия писал(а):
разница между живым и неживым слишком фундаментальная

Сестра, представьте, что вы инопланетянин, прилетели на Землю. Одна птичка живая, пьет из лужи, другая игрушка. Инопланетян птичка не боится, не улетает. Размножаться тоже пока не хочет.
Как вы отличите, где живая птичка, где птичка Хоттабыча?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сергей, Вы слишком увлеклись "Забавными задачами". Предлагаю Вам туда перевести Ваш вопрос.
Для меня не важно, отличит или не отличит одну от другой эти птички инопланетянин. Я знаю, что трехлетний ребенок легко отличит игрушечного котенка от живого.
Для меня важно несведение живого существа к простому множеству химически активных молекул.
Грошик почему-то обвинил меня в витализме. Отмахнулся, ярлык наклеил и полагает, что этим все сказано. Типично атеистическая догма, что в живом организме нет ничего особенного.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
Вы тоже считаете, что жизнь может произойти сама собой из неживой материи? А зачем это ей нужно? Зачем живой организм камню, ветру, реке или какому-нибудь вулкану?

низачем. нет никакого разумного стремления. как бы это попроще, чтобы вы поняли.
жизнь просто возникла, без цели, безо всякого "зачем"
цель жизни - сама жизнь
и еще. вы можете дать определение жизни? то есть что такое жизнь. критерии. чтобы можно было определить вот это - живое. а вот это неживое.
полагаю что нет. :)
Цитата:
Нет ни одной религии, где Боги не обладали бы разумом, превосходящим этот показатель у человека.

и что с того? почему вы решили что эти религии правы?
давайте, я придумаю религию где бог неразумен. при должном старании можно даже десяток другой (сотню, тысячу...) адептов найти.
однажды я за вечер придумал систему гадания, на 12 карточках, с "высосаными из пальца" рунами.
чисто чтобы приколоться над тремя подругами, они на картах гадали каждую суботу.
вы бы видели какой восторг был!. сказали что предсказания сбылись точнее чем на картах :lol:
они то не знали что это все мое изобретение.
это к тому, что любую ересь, любое мракобесие можно сочинить и обосновать. были бы благодарные слушатели.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Последний раз редактировалось nihilist 18 окт 2020, 01:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик почему-то обвинил меня в витализме.
Да не просто в витализме, а в мракобесии. В отрицании знания.
А вам надо просто показать это "особое". Энтелехию, дух божий - как угодно. Выделить. :D
Крейг Вентер создал синтетическую бактерию - но ничего "особого" не добавлял. Вирусы неживые. Ну или не всегда живые. Когда в них появляется что-то особое?
У вас спрашивали: РНК-колонии - это уже жизнь или ещё нет? Ну и т.д.

Короче, я указал, что смотреть. Ключевое слово "витализм". Ну а выбор знание или мракобесие за вами, СМ. ;)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 06:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Андрей Кураев много лет читал лекции в МГУ, кстати, с большим успехом. Не знаю, как они назывались, но это было знакомство с основами религиозного мировоззрения с чисто просветительской целью, а вовсе не ради затягивания людей в церковь. Вот лично Вы знакомились с Библией, богословием зачем?
помню он соврал в сюжете про Гарри Поттера :)

Цитата:
Странно было бы, если бы молодежь и следующие поколения людей ничего не знали о религии и её роли в формировании человеческой культуры и цивилизации.
Полное табу, полный игнор?
на против меня девчонка сидит-не глупая..признает ничего..хотя она вроде верующая.-ну атм свечку поставить , праздник какой церковный-но важный класса пасха :)
Просто глупо.
Цитата:
И все равно, хотите вы или не хотите, некоторые люди нуждаются в Боге, и это не зависит от политики. Загадка Бога заманчива для разума, потому что это загадка самого человека.
атеистично прозвучало..типо надо еще не мало узнать про мышление человека ипо каким законам он выдумывает бога7

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Для меня важно несведение живого существа к простому множеству химически активных молекул.

а вы уверены что сведете хорошего опасного бота-в компьютерной игре-к программе?
а то они такие умные, верткие хитрые

только не говорите что вы ничего не понимаете в программе-вы и вы множеству химически активных молекул.-не понимаете
это вы так хитро фразу "невозможно представить" завернули

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы тоже считаете, что жизнь может произойти сама собой из неживой материи? А зачем это ей нужно? Зачем живой организм камню, ветру, реке или какому-нибудь вулкану?
ну тут вам надо поставить эксперименты-уранить на себя с третьего этажа камень, прыгнуть в вулкан, и выйти на улицу во время торнадо
ответ очень активно НЕзачем :)
как там в Автостопом по галактике
"-вы в знак протеста легли перед бульдозером! а знаете какие повреждения получает бульдозер проезжая по человеку?
-какие!
абсолютно никаких!
жизнь нужна чтобы БЫТЬ-потому что только она -остается будучи уничтоженана 90% вулканом, астероид ,ледником-и находит плюсы в последствиях \тих ударов
нету давно уже континентов тех, вулканов, климата-а ЖИЗНЬ ЕСТЬ
если вы глянете на неживое-то оно слегка похоже-там тоже чем то миллиарды лет, а чему то года не пройдет как исчезнет
отбор по бытию..
органические молекулы есть на кометах, туманностях и т.п.-они хороши но не финал

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Пантеисты считают, что Вселенную создала Природа, живых существ создала Природа. Следовательно, Природа разумна. Тогда где у неё локализован разум?
:
не централизованное управление..как майдан на У краине и Белоруси (что из США это мифы)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Тогда какой смысл в понимании, что Бог это природа? Бог не может быть слепым и неразумным по определению.

ну вообще то может..слепые все боги подземного мира и боги смерти(или бывшие) как Немесида-не разумные-это силы и безличносные боги-ну Эрос
но главное зачем вы личностного теистического бога-тащите в пантеизм? бросьте каку! вы понять пантеизм хотите или сразу повергнуть. Природа -божественна и имеет некий разум-но центрально-аналитический-и творит слегка сама себя. она бог в тмо смысле как древние греки видели мир где у каждого ручья некий демон или нимфа-мало что понимающая кроме этого ручья поэтому нечто разумное проходит-но так сказать локально и не спланированно-скажем появляются новые динозавры но уже зря ибо климат меняется(а это другая часть природы творит)
ура мы объяснили Криворукость :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бестолковые вы люди, атеисты
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
А вам надо просто показать это "особое". Энтелехию, дух божий - как угодно. Выделить. :D
Крейг Вентер создал синтетическую бактерию - но ничего "особого" не добавлял. Вирусы неживые. Ну или не всегда живые. Когда в них появляется что-то особое?
У вас спрашивали: РНК-колонии - это уже жизнь или ещё нет? Ну и т.д.

Короче, я указал, что смотреть. Ключевое слово "витализм". Ну а выбор знание или мракобесие за вами, СМ. ;)

Синтия?
Это "особое" глазами не увидеть. Оно открывается разуму.
Крейг Вентер - интереснейшая личность. Хотелось бы что-нибудь узнать о его мировоззрении - насколько он принимает трансцендентное.

А что касается искусственного генома, то это еще не жизнь. Вокруг ДНК, чтобы она заработала, должно быть несколько десятков ферментов, не говоря уже о сложнейших механизмах репликации и трансляции. Всё это использовано уже готовым у той живой бактерии, в которую была пересажена искусственная ДНК.
Вот когда синтезируют целую клетку, так сказать, с "нуля" , начиная с простых природных органических и неорганических соединений, и эта клетка оживет, тогда можно будет подумать, имеет ли какое-то право на существование понятие "витализм" или нечто родственное ему - дух жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 423 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB