Форум атеистов Рунета

и что тут был феномен религии? или у них какой свой инопланетный бог?[/quote]

ну вообще смерть это полезная фича именно дарвиновских механизмов-бессмертные организмы нам известны-и они нам не конкуренты.
так что писать про какое то сопротивление-это как писать про борьбу правой руки с левой
понятно мы разумные-и нам страшно... так себе аргумент-эмоции
между прочим некоторые мыслители делали смерть основой культурного и духовного роста (реально духовног оа не вашего по трепаться на форуме на тему Криворукого). высокотворческая личность понимая что живет один раз(если он верующий это лишь наркоз-понимание он не снимает) хочет оставить что то после себя..книгу, храм, картину-были бы бессмертные нафиг надо?
сдохнуть от астероида-ибо юпитер нас больше не хранит? или супервкулкана ?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Пантеизм в понимании Спинозы это однозначно Бог, растворенный в природе..
Современные пантеисты типа Докинза должны совместить это мировоззрение с наукой.
Не знаю, как это у них получается, но в любом случае природа пантеистов должна обладать творческой способностью.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

боюсь никто вам ничего не должен-а познанию они должны одно твердо держаться научной методологии
ненадолго ничего с наукой совмещать в смысле смешивать. науку не искажаешь и верь хоть в лысого черта.
прост эт она разных плоскостях сознания должно быть

никакой творческой способности у природы нету-это тупой слепой перебор с кучей тупиков
творят не так

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ясно, что нету.
Но если не совмещать мировоззрение с наукой, тогда пантеизм - это умилительное:
"Ах, какие птички, ах, какие рыбки..."

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Своими словами никак? Что вас поразило в клетке? Все ли описанные в статье составляющие нужны, чтобы считать клетку живой?
Какие узлы, процессы мы не сможем эмулировать техническими средствами?

Если рассмотреть схему телевизора, то можно выделить отдельные элементы: блок питания, селектор каналов, усилитель промежуточных частот, детекторы изображения и звука, формирующие полный телевизионный сигнал. На кинескоп поступает сигнал от канала яркости, цветности, а на динамик звуковой сигнал.
Все это при наличии антенны и питания работает согласовано, как целое, каждый узел выполняет свою роль.
Аналогично в клетке. Это целое, состоящее из отдельных элементов, работающих согласованно.
Но это иной, более высокий уровень реальности. Телевизор не сам себя изготовил и настроил, а клетка отпочковалась от материнской клетки полностью готовая, настроенная на работу и способная сама стать материнской клеткой или уничтожить саму себя, если окажется не способной работать. Реакций и процессов в ней в тысячи раз больше, чем в телевизоре и даже в компьютере. Хотя все это хорошо изучено и описано, никому еще не удалось создать и запустить эту систему искусственно, чтобы она заработала.
Во-первых, изготовить её составные части искусственно невозможно.
Во-вторых, если перемешать натуральные составные части клетки в надежде, что они станут на свои места и начнут работать, ничего не получится - слишком специфические реакции и взаимодействия.
Ну а, если говорить об одноклеточном организме, это, вообще, особый случай, когда у клетки есть потребности, поведение и чувствительность - она по-настоящему живая.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Как раз они-то и имеют. Если мы обсуждаем ваши закидоны - нет проблем, они могут быть сколь угодно нереальными и противоречивыми. Но тут и обсуждать нефиг тогда.
А вот если мы обсуждаем мир - то любые утверждения должны ему соответствовать, даже не сильно осмысленные типа вашего.
И вот тогда - нужен ещё как вопрос.
Ну так вот это - совсем необязательно так. На фото тоже мертвая ткань, мертвые клетки. Это ксилема, а клетки - трахеиды. Но они именно такие и работают в живом организме, пока они живые с них проку нет.
У вас тоже есть хрящи, например, это мертвая ткань.
То есть, само утверждение неверно, что клетка должна быть живой.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Тоже не личностный бог! Без желаний, мыслей и эмоций.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

не себе фига..тему создал я про эмблемы атеистов..ну топикстартер никаких особых прав не ему не имеет, а форумслегка мертвоват так чт можно создавать тему №1,2,3
но!
вы то превращаете каждую актвиную тему форума в свой удел-и там засираете на тему Криворукого-не слушая возражений-и держась режима проповедь
вот в каждую тему зайди- инайдете-"меня не прет говорить про это я-хочу п 1000ный раз написать про "невозможно представить""
теперь еще и ехидные вопросы не задавать?
вы блин задаете вопрос про пандеизм-и тут же начинаете опять бесконечное повторение про творчество в природе!
но нету этого в пандеизме..творчество это признак вашего Криворукого-т.е. вы не вопрсо задаете а -мне неинетресно ваш пандеизм-он плохой вот давайте слушайте про моего Криворукого-я тут еще ща инопланетян добавлю-будет интереснее

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

можно вспомнить корни явления ь.н. монаду

Мона́да (греч. μονάδα, от др.-греч. μονάς, μονάδος — единица, простая сущность, от μόνος — один[1]) — согласно пифагорейцам, обозначала «божество», или «первое существо», «единицу» или «единое, как неделимое». Позднее — многозначный термин в различных философских системах Нового времени и современности, в психологии и эзотерике.
У Джордано Бруно монада является основной единицей бытия, в деятельности которой сливаются телесное и духовное, объект и субъект. Высшая субстанция есть «монада монад», или Бог; как целое она проявляется во всём единичном — «всё во всём». Эти идеи Бруно оказали определённое влияние на развитие философии Нового времени: идея единой субстанции в её отношении к единичным вещам разрабатывалась Спинозой, идея монады — Лейбницем, идея единства сущего и «совпадения противоположностей» — в диалектике Шеллинга и Гегеля.
Согласно Лейбницу, основаниями существующих явлений, или феноменов, служат простые субстанции, или монады (от греч. monados — единица)[5]. Все монады просты и не содержат частей[6]. Их бесконечно много[7]. Монады обладают качествами, которые отличают одну монаду от другой, двух абсолютно тождественных монад не существует[8]. Это обеспечивает бесконечное разнообразие мира феноменов. Идею, согласно которой в мире не существует абсолютно схожих монад или двух совершенно одинаковых вещей, Лейбниц сформулировал как принцип «всеобщего различия» и в то же время как тождество «неразличимых», выдвинув тем самым глубоко диалектическую идею[9]. Согласно Лейбницу, монады, саморазвёртывающие всё своё содержание благодаря самосознанию, являются самостоятельными и самодеятельными силами, которые приводят все материальные вещи в состояние движения[9]. По Лейбницу, монады образуют умопостигаемый мир, производным от которого выступает мир феноменальный (физический космос)[7].
Монада способна к изменению своего состояния, и все естественные изменения монады исходят из её внутреннего принципа. Деятельность внутреннего принципа, которая производит изменение во внутренней жизни монады, называется стремлением[6].

Все монады способны к перцепции или восприятию своей внутренней жизни. Некоторые монады в ходе своего внутреннего развития достигают уровня осознанного восприятия, или апперцепции[6].

Для простых субстанций, имеющих только восприятие и стремление, достаточно общего имени монады или энтелехии. Монады, имеющие более отчётливые восприятия, сопровождающиеся памятью, Лейбниц называет душами. При этом, согласно Лейбницу, не существует совершенно неодушевлённой природы. Поскольку никакая субстанция не может погибнуть, то она не может окончательно лишиться какой-либо внутренней жизни. Лейбниц говорит о том, что монады, которые основывают явления «неодушевлённой» природы, на самом деле находятся в состоянии глубокого сна. Минералы и растения — это как бы спящие монады с бессознательными представлениями[11].

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..