Форум атеистов Рунета

наукообразненько

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну, элементарная же логика. Маска -барьер. Пусть слабый, в зависимости от качества материала, но барьер. Как в одну так и в другую сторону. Но.. .при правильном использовании. Меня порой оторопь берет от элементарной безграмотности людей. И невозможности , как -то исправить ситуацию. Вот даже с мужем не могу справиться. Маску надевает в общественном месте, выходит -снимает, скомканную, кладет в карман, через полчаса, заходя в другое общественное место, опять ее надевает, а какой стороной, блин, к носу, ему все равно. Или, маска в виде бороды, нос открыт. Заболеет такой носитель, а потом будет негодовать: я ж, маску носил. Я ношу с собой несколько масок (разного цвета), а если беру одну, то замечаю, какой стороной надевала к лицу, стираю дома, а многие и не стирают, так в кармане и валяются.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Но имеет большое значение: защита на 0,2 % или, скажем, на 30

Я думаю, что мой барьер - это ближе к первому

Там же целая наука - классификация этих капелек, отдельное рассмотрение воздушной фракции и капельной.
Там и было-то не так много исследований, которые к тому же с других вирусов экстраполировались на sars cov-2. А потом еще по тем цитируемым исследованиям возникали вопросы, проблемка воспроизводимости, пересмотр основных выводов

Такие базовые казалось бы вещи, как насколько далеко при кашле выстреливает какая фракция, как долго висит в помещении на уровне носа какая фракция, как быстро теряет способность к заражению вирус в воздушной фракции (высыхает что ли...). А в капельной ? а как быстро эволюционируют сами капли ? (испаряются и уменьшаются) и т.д.
И вот эти базовые вещи пересматривают в разы. Такая себе погрешность.

Плюс еще качественные исследования в этой области на вес золота и они распространяются на другие вирусы за неимением специфических исследований по каждому в отдельности.

Оно-то и туннелировать на Луну - не нулевая вероятность. Понятно, что защита есть. Но какая ?
Есть смысл щекотать себе лицо, в десятки раз увеличивая притрагивания к лицу из-за дискомфорта, сидеть в запотевших очках и смотреть через запотевшие стекла на полный салон без или в приспущенных масках ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

вот те самые исследования
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2770DX

Группа ученых Токийского университета решила проверить эффективность рекомендации ВОЗ по ношению масок. С японской дотошностью они заправили "кашляющий" манекен слюной с вирусом и подобрали заданное соотношение размера капелек.

"Вдыхающий" манекен подключили к аппарату ИВЛ и с помощью ПЦР с обратной транскрипцией в реальном времени контролировали количество "вдыхаемых" вирусных РНК.

Результаты эксперимента на графике.


Исходя из этого можно сделать следующие выводы:

1. Маски действительно снижают передачу РНК вируса от человека к человеку.
2. Эффективнее маска на "кашляющем", чем на "вдыхающем". Еще эффективнее на обоих.
3. Каждый эксперимент продолжался 20 минут. Варианты "на подбородке" и "три дня одну маску" не тестировались.
4. Ни одна маска не защищает на 100%. Даже респиратор, приклеенный скотчем.
5. Процент переданной РНК не равен вероятности заражения. Иммунитет тоже имеет значение.

Эксперименты в таблице проводились на расстоянии пол метра. При уменьшении расстояния вдвое количество переданной РНК увеличивалось в два с половиной раза. При увеличении расстояния вдвое количество РНК снижалось в полтора раза. То есть, в набитом и полупустом транспорте разница будет почти в четыре раза. С медицинскими масками и без них еще вчетверо. Это сопоставимо с эффектом от введения карантина.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

от реальности не оторопь брать должна-а такая ситуация должна быть исходной в рассуждениях о пользе маски
оно ведь даже если приказать полиции стрелять в тех кто без маски-многие забывать будут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Конечно же, 0,2 хуже чем 30, но лучше чем о. И еще понятно, что каких-то качественных исследований нам еще долго дожидаться, а действовать надо сейчас. Исходим из базовых предпосылок -вирусы летят вместе с каплями мокроты -это путь(возможно главный) их распространения, их выживания. Значит ставим на их пути барьер. Если в идеале, процентов 80 носило бы маски по правилам, естественно, -это уже можно рассматривать как аналог напряженности популяционного иммунитета. Понятно, что настоящая НПИ достигается прививками или тем, что переболеют.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ну вот никак одно с другим не связано. Польза от маски и польза от масочного режима. Эффект от второго, вполне регулируется просветительской работой, законом. Чем больше людей будут носить маски, тем больше коллективной пользы (как и с прививками, всех прививать необязательно, достаточно привить определенное большинство).

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

процентов 30% не носящих-закладывайте в любые рассуждения
так оно вернее будет

впрочем оно не самое интересное
сколько будет боятся делать спутник В-вот вопрос? 50% 70?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это точно. Я вот свет на автомобиле не включаю/выключаю хоть штрафуй, хоть убей.
То же с маской. Спасает лишь то что у нас пока нет коронавируса.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Откуда такая цифирь? Говорю же, будет зависит от просвещения. Руки же научили мыть подавляющее большинство, чем предупреждаем огромное число кишечных инфекций. А сопротивлялись -то как по началу.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел