Форум атеистов Рунета

Текущее время: 12 июл 2025, 19:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 12:08 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 49622
Откуда: г. Псков
Цитата:
1. Наука голосом Дробышевского вещает о нравах первобытного общества, нас это ужасает и впечатляет. Если не религия, то иной механизм должен был возникнуть, чтобы обуздать это изначально эго. И каким бы был создатель такого механизма? Мудрый вождь, дальновидный шаман? Это однодневки. Нужен абсолютный авторитет, всезнающий, воздающий за добро и карающий за зло. Так что без религии никак не получится удержать от загребания к себе и силовых приемов решения проблем.

Сестра вообще зря уверена что там религия была-религиозное сознание то было-а вот религия..судить по современным "примитивным народам"-очень ненадежно.
сейчас т омы не знаем племен без религии -но тогда очень может и не было..мы находим предметы которые с силу нашего сознания трактуем как предметы культа-по нашим представлениям..находки слишком единичны и не систематичны для религии
до мифологии, обряда, и тем более социальной роли религии тоже надо дорасти..да до необходимости то дорасти надо :)
она же судит о племени на базе фильмов фентези и своих предствлениях где есть магия и религия и они не вымысел
Мудрый вождь, дальновидный шаман-продукт книг эпохи романтизма..аборигены Австралии самые примитивные из всех они хорошо изучены-нет там никакой централизации как класс. и даже общего управления нету-рулят эксперты-или епископы как скажет Грошик-рулят толкьо в своей области-вот этого слушаем когда на охоту идем-он лучше всех умеет(а в остальном шлем на три буквы), это тво тпляашет красиво и духов заклинает-ну пусть руководит мистическим обрядом-а будет лезть советами как жить пошлют и его :)
как же они выживают без "бсолютный авторитет, всезнающий, воздающий за добро и карающий за зло."? да легко-терретория где все обжито поколениями-вон там рыба, там орехи. большинство знаний и профессий вообще общие..-любой знает где и как стойбище поставить и.т.п.
вот нахрена племени из 30 человек мудрый Путин?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Сестра милосердия писал(а):
Тоже не поняли. Я спросила: Вы можете привести пример морального достоинства, которое не сводилось бы к христианской традиции?....


Византийский писатель VI века Прокопий Кесарийский в своем сочинении «О войне с готами» говорит о войнах Византийской империи с народами, наступавшими с севера, называя в их числе славян и антов — предков восточных славян. Отрывки из Прокопия печатаются по тексту «Материалов к истории древних славян» («Вестник древней истории», 1941, № 1 (14), стр. 237 и 240).
https://history.wikireading.ru/300188
"Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве, и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим. Равным образом и во всем остальном, можно сказать, у обоих этих вышеназванных варварских племен вся жизнь и узаконения одинаковы. Они считают, что один только бог, творец молний, является владыкой над всем, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченным ли болезнью, или на войне попавшим в опасное положение, то они дают обещания, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу, и, избегнув смерти, они приносят в жертву то, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают и реки, и нимф, и всяких других демонов, приносят жертвы всем им и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они по большей части меняют места жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцырей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, и в таком виде идут на сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, довольно варварский, и по внешнему виду они не отличаются друг от друга. Они очень высокого роста и огромной силы. Цвет кожи и волос у них не очень белый… Образ жизни у них, как и у массагетов грубый, безо всяких удобств, вечно они покрыты грязью, но по существу они неплохие люди и совсем не злобные, но во всей чистоте сохраняют гуннские нравы. И некогда даже имя у славян и антов было одно и то же. В древности оба эти племени назывались спорами («рассеянными»), думаю потому, что они жили, занимая страну «спораден», «рассеянно», отдельными поселками. Поэтому-то им и земли приходится занимать много. Они живут на большой части берега Истра (Дуная) по ту сторону реки. Считаю достаточным сказанное об этом народе…"

А вот ещё:https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/rabstvo-i-dannichestvo-u-vostochnyh-slavjan-6-10-vv/1
"Византийские источники VI-VII вв. содержат сведения о взятии славянами в плен как женщин и детей, так и боеспособных мужчин, указывая, следовательно, на наличие в славянском обществе двух составных групп рабства, возникших из пленения и дальнейшей адаптации в семейные союзы женщин и детей, с одной стороны, а позднее взрослых мужчин, – с другой. Понимать это нужно так, что ко временам склавин и антов славянское рабство прошло достаточно длительный, двуступенчатый путь развития и стало привычным явлением в общественной жизни славянства. Тем не менее оно заметно отличалось от византийского рабства. «У антов, – замечал В. В. Мавродин, – существовало рабство, но оно очень отличалось от того рабства, которое имело место в Византии». Действительно, склавины и анты, как извещает Маврикий, не держат пленников в рабстве «в течение неограниченного времени, но ограничивая (срок рабства) определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси, или остаться там (где они находятся) на положении свободных и друзей».
В рассказе Маврикия нет ничего особенного, присущего исключительно славянам. Как явствует из наблюдений новейшей этнографии, на стадии раннего (по терминологии этнографов, «домашнего») рабства «статус раба отнюдь не был постоянным: по происшествии определенного времени раб мог превратиться в полноправного члена нового коллектива. Он мог вступать в брак, пользоваться в полной мере имущественными правами, его участие в общественной жизни и даже в военных мероприятиях никак не ограничивалось. Какой-либо специфический аппарат контроля и принуждения отсутствовал. Далеко не всегда рабское состояние было и наследственным; потомки рабов считались свободными». Возвращаясь к свидетельству Маврикия, отметим, что склавины и анты отпускали на свободу пленников-рабов, независимо от того, получал ли господин за них выкуп или нет. Недаром П. Н. Третьяков, толкуя данное свидетельство, говорил: «Даже в том случае, если пленных не выкупали, им через некоторый срок возвращалась свобода».

Теперь сравните это с христианским РАБСТВОМ, особенно с жесточайшим КРЕПОСТНЫМ РАБСТВОМ в православной России !

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Сестра милосердия писал(а):
Есть только один главный вопрос: есть ли Бог. Это главный вопрос жизни.
Если Бог существует, это один мир.....Если не существует, то мир находится в хаосе диких случайностей, и каждый день можно ожидать всего самого невероятного.
Только это важно....


Сестра, наука нашла богов (вполне материальных). Их много:http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=4821

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
Cегодня 22.11.2020 в 15:30 начнется Обращение руководителя "Проекта "Венера" Жака Фреско к верующим:

https://youtu.be/mZUoHqZOE2Q

Предлагаю посмотреть и обсудить

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
Ну не нравится голос Дробышевского, слушайте голос поприятней , Роберта Сапольски к примеру. Уверен половина верующих , дослушавших его курс станут атеистами: https://youtu.be/VKyY-cFX0K8

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ромов писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Есть только один главный вопрос: есть ли Бог. Это главный вопрос жизни.
Если Бог существует, это один мир.....Если не существует, то мир находится в хаосе диких случайностей, и каждый день можно ожидать всего самого невероятного.
Только это важно....


Сестра, наука нашла богов (вполне материальных). Их много:http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=4821


Прочитала на одном дыхании.
И вопрос - так это так, что Грошик не отреагировал на такой интригующий пост? Эволюционизм как чисто природное явление, вообще, терпит крах после подобных сведений. Это почище славки-портнихи :lol:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 17:03 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 49622
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Эволюционизм как чисто природное явление, вообще, терпит крах после подобных сведений. Это почище славки-портнихи :lol:

осталось узнать где оно терпит крах
в вашей голове? так там-никогда и не побеждал

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39372
Цитата:
Cегодня 22.11.2020 в 15:30 начнется Обращение руководителя "Проекта "Венера" Жака Фреско к верующим:
Я сейчас сам уверую!
Жак Фреско обращается с того света! Фига се... :shock:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ромов писал(а):

Теперь сравните это с христианским РАБСТВОМ, особенно с жесточайшим КРЕПОСТНЫМ РАБСТВОМ в православной России !

О жестокостях российского крепостничества нам трудно говорить. Нас там не было. А пишут разное, часто предвзято, особенно с позиции коммунистической идеологии. Да, Салтычиха, но многое знаем из литературы - как ценились мастера и мастерицы, как помещики просвещали крестьян, строили церкви и, вообще, чувствовали свою ответственность за их жизнь и благополучие.

Христианство, несомненно, оказало огромное влияние на западную культуру и цивилизацию.
Вы ведь знаток истории. Согласны, что никак не возможно устранить христианство из истории Западного мира? Это была бы совсем иная история.
Однако, теперь уже ясно, что политика в церкви возобладала над учением Христа и исказила его до неузнаваемости. Люди, которые это понимали и не хотели жить в таком падшем мире, удалялись в монастырь, в пустынь, в скит, но были и примеры мирян, которые умудрялись в мире зла жить по законам добра.
Но в монастырях бывало всякое, помним «Имя Розы».

Все-таки, главное достижение христианства для отдельной личности, даже грешной, даже маргинальной, даже безбожной – это наличие у неё СОВЕСТИ.
ИМХО Господь предвидел, что такое может случиться, что выполнять заповеди и заветы христианства и строить по ним общественную жизнь в полной мере не получится.

Опять же, ИМХО – оно и не нужно по большому счету. Ведь земная жизнь это своего рода тренинг для жизни вечной. Что наши души будут делать в потусторонней жизни и зачем они Создателю – не известно. Это тайна.
Ясно одно. Ему нужны души праведные. А проявлять любовь, милосердие, честность и порядочность, избегать грешных соблазнов духа и плоти можно в любых условиях, даже в самые трудные времена.
14 Всё делайте без ропота и сомнения,
15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,
16 содержа слово жизни,


Послание к Филиппийцам 2 глава

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
[color=#BF4000][/color]
Groshik писал(а):
Цитата:
Cегодня 22.11.2020 в 15:30 начнется Обращение руководителя "Проекта "Венера" Жака Фреско к верующим:
Я сейчас сам уверую!
Жак Фреско обращается с того света! Фига се... :shock:

его идея живее ленина.. Хотелось бы не ваш юморок, а мнение по теме услышать, если оно есть

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB