Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как что, то что молекула ДНК, это не то же самое что винчестер, который является пассивным хранителем информации.
Вы сильно удивитесь, но даже на перфокарте есть начало и конец. А уж на винчестере даже системные дорожки. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
nihilist писал(а):
не нужно никакого управления. клетка "сама не знает " нога из нее получится, или печень.
никакого плана нет. и не нужно. все прекрасно работает без всякого чертежа


"У каждого многоклеточного животного есть своё многоклеточное, только ему присущее тело. Любую муху мы можем отличить от слона. Это легко, ведь их тела соответствуют определённому плану строения. Для мухи, например, это шесть лап, крылья, сегменты тела. В то же время у слона конечностей меньше и крыльев нет. Но как этот особенный план записан в слоне или мухе? Если задуматься, то он должен быть уже в первой клетке, из которой разовьётся организм. И конечно, он записан в геноме этой первой клетки — в виде генов и межгенных регуляторных участков."
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/23728/ (Наука и жизнь, Гены, от которых вырастают крылья. И ноги. И всё остальное)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
не путайте псевдонаучную писанину и факты :)

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Цитата:
Как что, то что молекула ДНК, это не то же самое что винчестер, который является пассивным хранителем информации.
Вы сильно удивитесь, но даже на перфокарте есть начало и конец. А уж на винчестере даже системные дорожки. :D
Но по сравнении с ДНК магнитный диск не может закрыть от считывающей головки свою поверхность, хотя он и может пометить некоторые секторы как нерабочие, да и именно на нем может содержатся программа управляющая считывающей головкой, но программа управления компонентами винчестера могут содержатся и в другом, какие-то жизненно важные даже хранятся в его микросхемах и тд. Но речь то не об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но по сравнении с ДНК магнитный диск не может закрыть от считывающей головки свою поверхность
ДНК не может, в отличии от винчестера. Но это и не надо.
А nihilist прав - нигде нет никакого чертежа, схемы, программы или плана многоклеточного организма. Но и этого тоже не надо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
интересно Сестра как вы стыкуете единое управление с эмбриональной стадией-когда у всех нас есть и хвост и жабры

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
ДНК не может, в отличии от винчестера. Но это и не надо.
А nihilist прав - нигде нет никакого чертежа, схемы, программы или плана многоклеточного организма. Но и этого тоже не надо.

"Нобелевская премия по химии за 2006 год присуждена американцу Роджеру Корнбергу (Roger D. Kornberg), профессору кафедры структурной биологии Стэнфордского университета.
...
Открытие Роджера Корнберга заключается в описании передачи данных от хранящей наследственную информацию молекулы ДНК молекуле-посреднику, так называемой информационной РНК.
Благодаря исследованиям Корнберга стало понятно, как, с химической точки зрения, происходит передача генетической информации из генов к соответствующим структурам клетки, ответственным за синтез белков."
Или, к примеру:
Нобелевская премия по физиологии или медицине 1962г. Крик, Уотсон, Уилкинс - "За открытия, касающиеся молекулярной структуры нуклеиновых кислот и их значения для передачи информации в живых системах."
Нобелевская премия по физиологии или медицине 1968г. Холли, Корана, Ниренберг - "За расшифровку генетического кода и его роли в синтезе белков."
итд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
nihilist писал(а):
не нужно никакого управления. клетка "сама не знает " нога из нее получится, или печень.
никакого плана нет. и не нужно. все прекрасно работает без всякого чертежа

Послушайте, Нигилист, Вы действительно все поняли в онтогенезе или Вам кажется?
Если клетка не знает, что из неё получится, то кто знает?
Вам не кажется, что без плана получится хаос?
Только, пожалуйста, не говорите "в книге все написано". Потому что из этого я сделаю вывод, что Вы ничего не поняли, а только делаете вид знающего.
Как это у Пушкина - С ученым видом знатока хранил молчанье в важном споре...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
интересно Сестра как вы стыкуете единое управление с эмбриональной стадией-когда у всех нас есть и хвост и жабры

И еще перепонки между пальцами.
Откуда-то поступает сигнал о том, что хвост и перепонки нужно рассыпать на молекулы, и эти молекулы уже известно, как будут использованы.
Поэтому я не сомневаюсь, что есть программа, которая четко все регулирует. Об этом многие задумываются и среди специалистов. Можете посмотреть в Википедии статью "Биополе".

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2020, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Откуда-то поступает сигнал о том, что хвост и перепонки нужно рассыпать на молекулы, и эти молекулы уже известно, как будут использованы.

Цитата:
Формирование конечности начинается с округлого выступа. Он растет, его конец расширяется и уплощается. Внутри «пластинки» формируются мышцы и кости. Разделение пальцев происходит в результате массовой гибели клеток соединяющей их ткани. Некоторые мутации приводят к тому, что клетки не погибают и развиваются в перепонку. А у животных, переходящих к околоводному образу жизни, перепонки подхватываюся отбором и становится видовым признаком.

А отвечают за это как раз гены, т.е ДНК.
Цитата:
Апоптоз
Исследования программируемой клеточной смерти ведутся с конца 1960-х годов. Термин «апоптоз» был впервые употреблён в 1972 году в работе британских учёных — Дж. Керра, Э. Уайли и А. Керри. Одними из первых к изучению генетики и молекулярных механизмов апоптоза приступили С. Бреннер, Дж. Салстон и Р. Хорвиц, все трое в 2002 году были удостоены Нобелевской премии по физиологии или медицине за открытия в области генетической регуляции развития органов и за достижения в исследованиях программируемой клеточной смерти. В настоящее время установлены основные механизмы реализации апоптоза в эукариотических клетках, активно ведутся исследования регуляторов и активаторов апоптоза. Интерес учёных связан с возможностью применения знаний о программируемой клеточной смерти в медицине при лечении онкологических, аутоиммунных и нейродегенеративных заболеваний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB