Форум атеистов Рунета

Хе, Сэмюэл Клеменз...
Этот знал толк в троллинге.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Так ведь и не о Вас речь в сообщении. И в обсуждении так же.
В контексте обсуждаемого вопроса тоже не совсем в тему, хотя высказывание само по себе и верное, но не сюда на мой взгляд. Хотя ничего необычного в этом, конечно, нет - тут по обсуждаемой теме, как всегда, "прописались" Groshik и Евгений и опять начали свои разборки, которые они везде считают уместными. Так что для чего Вам быть исключением? Продолжайте.

Увы, я с Вами согласен. В больших масштабах идет вырождение христианства. И Вас это, наверно, не может не радовать.
Хотя в большей степени оно занималось распостранением идеи, хотя носители идеи, увы сами ею не были заражены. Понимаю, что у Вас другое мнение на этот счёт, я делюсь моим. Т.е. по этой причине сами "громкие" носители идеи её по большей части сами и дескридитировали, оставаясь к ней нечувствительными. В результате большое количество людей познакомились с учением, и только некоторые смогли стать примером того что учение провозглашает. Но без этих "носителей" учение распростронялось бы дольше. Но, возвращаясь к началу мысли, Иисус и называет своих учеников "малым стадом". И в Исаия 10:22 "хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратится". Так что решение следовать Христу примут не все, называющие себя его именем. Иудеи все себя детьми Авраама считали и последователями Моисея, но не помогло им это, а только те, которые заповеди исполняли, причем не формально, но от всего сердца.
Так и сейчас, много тех кто себя называет, но мало тех кто следует.

Я не призываю Вас принять эту точку зрения, просто знакомлю Вас с моим размышлением, которое мне сейчас пришло на сердце.

почему? в силу особой зловредности атеизма? меня не может не радовать если меня не трогают агрессивные церковные структуры класса РПЦ


думаю проблема на порядок сложнее. ибо структура любого общества предполагает небольшой процент активных идейных представителей-и это не мешает этой структуре быть живой. в конце концов людей с менталитетом активного предпринимателя тоже обычно где то 0,5-1%-а бизнес процветает
и для меня опасность не в том что вымирает христианство (я то атеист меня не радует не печалит)-а в том что ничего берет на себя его роль..где какое нибудь Просвещение? или там коммунизм? или капитализм с центром в Личности. если откуда ушло-то где то прибыть должно-а если все рассыпалось по деструктивным системам -а ля феминизм, или гей-толерантности-этож цивилизационный тупик

у вас то христианство просто мертвое..а унас -зомби труп под ударами электричества от Вертикали
вот двоеверие кстати активно живо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Возможно по причине надежды на прибавление "в Вашем полку", то есть разумных рациональных (извиняюсь за тавтологию) людей.

Я не считаю, что практикующие христиане, т.е. следующие заповедям Христа в любви к ближнему, прощении обижающих и пр., являются движущей силой той огромной массы людей причисляющих себя к христианству. Хотя ведь даже то упоминание МФА, что каждый русский автоматически православный по сути обесценивает православие. Я сейчас совсем не собираюсь рекламировать ещё и православие, но по сути записать к себе 150млн населения (ну пусть не все там именно русские, но болшая часть, надеюсь) в свои ряды, которые не только не соблюдают их установления, но и даже очень пренебрежительно относятся как к православному священству и их образу жизни, так и к их установления в общем. Т.е. что это за армия - лебедь, рак и щука? Куда поедет воз?
Именно, что общество с такими тенденциями развития тоже вырождается. Т.е. если их не устроило христианство, которое именно в политическом плане себя дескридитировало, т.к. управлять государствами не должно было. И в целом социально, техническое(или научное) и экономическое развитие человечества происходит не независимо от его (человечества) веры или неверия, но эта вера или неверие не является в этом процессе определяющим, т.к. направлена вера должна быть на другое развитие. А когда религия берет на себя функции управления государством она автоматическии разделяет людей на тех кто за или кто против. Соответственно теряет способность непредвзято подходить ко всем людям. И соответственно влияние двустороннее. Т.е. политическая целесообразность заставляет эту религию толерировать тенденции, которые идут в противоречие с её учением.
Но я думаю, что тема гораздо шире и у меня недостаточно ни компетенции её грамотно проанализировать ни времени это сделать.


У нас христианство не мертвое. Оно либо есть либо нету. Потому что либо есть последователи Христа и оно живо, даже если их немного, или их нет и неважно сколько себя так называют. По аналогии с актерами, играющими Отелло в темном гриме, которые реально маврами не являются. Или мужчины вплоть до операции по изменению пола реально женщинами не становятся. Уж не знаю, насколько они себя чувствуют женщинами или есть другие объяснения их поведению. Но физиологически они остаются мужчинами, возможно лишенными способности воспроизводить потомство в качестве мужчины, но и не получившими её в качестве женщины. Это мой взгляд на вопрос. И христианством я не полагаю здесь, как Вы понимаете, те огромние количества католиков, православных и протестантов разных толков. Но среди них всех тех для кого выше упомянутые заповеди и знакомы и являются определяющими для формирования их мировоззрения.

Точнее суеверие. Бесспорно. На удивление и многие серьёзно утверждающие свою веру христианскую, стучат по дереву, опасаются кошек перебегающих дорогу и следят за прочими приметами. Вон СМ как Бога расписала: всевидящий и всемогущий, а экспериментирует и не знает, что же у него в конце получиться должно. Или может он у неё не всевидящий и всемогущий?

В зависимости от обстоятельств.



Куда надо, туда и поедет.
Как сказал один майор-коммунист, когда я его встретил осеняющим себя крестом возле церкви: "Человек не может жить без веры. Вчера я верил в коммунизм, а сегодня в Бога".

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

атеизм на предполагает какой то особой разумности в целом, и такого о нем мнения атеистов. ну если только из самомнения (все кто болеет за Спартак -умные) атеизм это разумность в одном вопросе-и самое смешное с точки зрения-малозначимым. вот вы не верите в эльфов Толкиена? сочете вы того кто тоже не верит-таким уж умным-умным? мелковата причина то
[
ну я не очень понимаю чем это обесценивает и в какой системе цен. но имх активных православных процент-у нас ничтожен. а из тех процент 90 люди темные и дремучие(ползание на коленях-целование мощей фанатичное)
а вот двоеверов-большинство. у нас в любом такси троица (Никола, Иисус, Дева Мария)-причем именно Никола-наследник Бога-если тот умрет, мы таскаем продукты на кладбища и устраиваем там тризны, мы жгем масленицу, мы повязываем ленточки на деревья-и делаем это в нужных местах (хотя никто вроде не учит), мы активно используем Церкви-как алтари (я уже рассказывал как я мой друг и коллега с Питера-ставили свечку за ее умершую подругу-два атеиста и буддистка-в православной церкви, причем ни у кого это не вызывало отторжения..атеизм, буддизм-это что внешнее, а суть то глубинная-у всех одна )
ну как то так да! но ведь проблема успешно решалась-через светское гос-во. которое вовсе не предполагало уничтожение религии. наоборот-сказали смешивать плохо! давайте разделим и не будем одно смешивать с другим-так хорошо и религии и гос-ву. Но сейчас то получается опять смешали-но наоборот! Гос-во влезло в религию. ваша новость ведь прежде всего о том что незаконное по УК(допустим незаконное-по мне это не так ) вдруг=нарушение христианских правил
этож нарушение светского принципа -с другого конца. не только верующие не должны лезть с заповедями-в управление гос-вом но и наоборот тоже
иначе-регресс деградация от завоевания 20века
впрочем традиционно для нашего времени это идет-под флагом развития и аплодисменты
тут тоже участники форума-дружно подписались под этим когда обсуждали закрытие церквей в КОВИД



ну для меня это мертвое. я пользуюсь терминов фольклеристов или мифологов. к примеру-Былины-мертвый эпос
нет именно Двоеверие. я выше расписал. Суеверие-которые античные автора называли богобоязнь это немного другое..стучать по дереву, и бояться кошки-это тоже опирается на пласт религиозного сознания-но вот вообще древнего -на этом к примеру держится система "табу"
а вот закрыть зеркала когда мертвый в доме..или еловые ветви покидать. что мы при этом чего то боимся? нет-просто ощущение-зачем то это нужно.наверное не нам-а тому кто умер

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ага, представляю, человек перед смертью говорит родственникам: как умру, так вы не забудьте зеркала закрыть и ёлочных веток накидать.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

На недавном "ХеллоуЮне" как раз это горланили с моими студентами в числе прочего, уже традиционно используя вместо "телесуфлёра" рулон обоев с написанным текстом.
Эть-те даёт однако соплеменница (это еще если другую ее регалию не вспоминать)...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

это французские короли говорили-мое сердце в такую то церковь, тело-в другую
если бы кто то-об таком говорил-какая это была бы религия?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..