Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  След.

Каких взглядов на свободу воли вы придерживаетесь?
Компатибилизм (свобода воли совместима с детерминизмом) 22%  22%  [ 2 ]
Жесткий детерминизм (свободы воли нет, детерминизм есть) 11%  11%  [ 1 ]
Метафизическое либертарианство (свобода воли есть, детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Жесткий инкомпатибилизм (свободы воли нет, даже если детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Другое 44%  44%  [ 4 ]
Всего голосов : 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Грешить заставляет природа человека. От этого никуда не денешься.


Никакого греха в природе человека нет. В природе человека есть способность слепо верить, чем и пользуются те у кого в природе человека есть способность вешать лапшу на уши первым.
Они же и придумали грех, которым можно объявить всё что угодно, дабы лапша с ушей не сползала. Например, объявить грешным делом посещать туалет с 12-ти до 9-ти, и тогда половина населения станет грешниками. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
надо помнить Лукина" запомни зло и только зло зовет себя добром" :)

Интересно.
Но это правда - зло может называть себя добром, но не долго. Рога и копыта рано или поздно проступают и распознаются.

Здесь все гораздо сложнее.Зло служит добру невольно, не желая этого. Вопросом дуализма добра и зла занимались многие мыслители.
Нужно создать отдельную тему, если кому-то интересно исследовать эту проблему.

ну явления длительно и меняются-а взгляды то если критерием (это из стихов Лукина)не пользоваться. а он хорошо-тут правда -СЕБЯ добром. т.е. кого то добром звать можно :) -но иконечно он должен быть основой чего то..не один два придурка орут мы добро--а стержень чего то
я могу задать б вопрос за которой прошу прощения ответ мне не ненужен
у вас там многие копыта видят с так сказать комплекса Революции гидности? думаю огромный разброс мнений. а мне просто коли звоешь себя идеалами свободы, европейцских ценностей и воинами света-дело плохо :)
вот назвать победителей :) Гитлера войнами света можно-они себя так не звали это мы их

или скажем ИИсус он как то там себя Истиной завет и использует сложные религиозные образы и символы- и более того иногда говорит такое что а потому атеисты ьролят верующих (не мир но меч, бросить хлеб псам) а ведь мог говорить что он доброе добро...и евангелие забить только позитивом
а вот РПЦ перед 1917 прославляло себя как святейшее добр.. :) и была мерзкой структорой даже на фоне своей же истории-там уже все нарушлись базовые христианские же принципы..

аот нельзя звать себя добром :)
гении считающие себя гениями были и много. т.е. умный может звать себя умным..а добро -нет


Подрастешь — и мир крещеный
Скоро сам поймешь,
Купишь фрак темно-зеленый
И перо возьмешь.
Скажешь: «Я благонамерен,
За добро стою!»

Спи — твой путь грядущий верен!
Баюшки-баю.
Будешь ты чиновник с виду
И подлец душой,
Провожать тебя я выду —
И махну рукой!
В день привыкнешь ты картинно
Спину гнуть свою...
Спи, пострел, пока невинный!
Баюшки-баю.
(С) Некрасов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Никакого греха в природе человека нет.
ну вы это.. :) теории то тоже в природе нету..это научный термин
а грех религиозный-он свод явлений которые в природе есть, объясненный через религию

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Причастие означает, что Дух Святой осеняет человека и какое-то время обитает в нем, предохраняя от зла.


Да ну? Не поделитесь статистикой, исследованиями? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
а грех религиозный-он свод явлений которые в природе есть, объясненный через религию


Так я и говорю что религия может объявить грехом что угодно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Евгений писал(а):
а грех религиозный-он свод явлений которые в природе есть, объясненный через религию


Так я и говорю что религия может объявить грехом что угодно.

ну не что угодно..но выбор да широк :)
но сестра вроде держиться базовых

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так ради этого и задумано было покаяние с отпущением грехов. Господь отлично понимал, что, обитая в мире зла, невозможно быть полностью свободным от греха. Но ему все-таки нужны чистые души. Отсюда Покаяние с отпущением грехов, затем Причастие. Причастие означает, что Дух .
это магия Сестра-это МАГИЯ :) ч не кивайте на вол бога-моральное воздействие через обряд-это магия
без Метано́йи тут никак-и ее и достаточно
Причастие это всего лишь через тело и кровь-соединение с оным. т.е. ты как мог покаялся и обещаещь работать дальше-и теперь пущен в Христу..
никакой магии-если плохо каялся-ничем не поможет-если хорошо-ненужно!
Причастия могут и лишать-вид наказания-мод тебе еще надо каяться-когда нибудь подпустим
странно что атеист должен объяснять это христианке..впрочем какая вы христианка.. :)
обычное вы свое фричество с астральными делами-к Ветхому цепляете..
а тут уже в христианство-энергетику запустили
скучны вам мысли о понимании содеянного его причин-всей беды причинной и такого голубого раскаяния что больше некогда


Да я описал красивую картинку-реально то у христиан все формально
но я хотя б точно описал-утверждение :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Никакого греха в природе человека нет.
ну вы это.. :) теории то тоже в природе нету..это научный термин
а грех религиозный-он свод явлений которые в природе есть, объясненный через религию


Евгений, ну, пожалуйста, будьте внимательным. Это слова МФА, а не мои.
Я как раз полагаю обратное - природа человека склоняет его ко греху. Все природное стремится идти по линии наименьшего сопротивления. Если этого не преодолевать воспитанием и прочими воздействиями, вырастет зверь, живущий инстинктами, совершенно не пригодный для цивилизованного общения.

Более того, есть такие личности, которые вполне сознательно потакают природным инстинктам и попадают в зависимость, которую своими силами не могут устранить. Но мы об этом только что говорили.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
[
Более того, есть такие личности, которые вполне сознательно потакают природным инстинктам и попадают в зависимость, которую своими силами не могут устранить. Но мы об этом только что говорили.



но ведь ваша религиозное утверждение противоречит реальности-приводил уже тучу примеров-вы игнорите-игнорите совершенно честно-т.е. не ложится в мое религиозное утверждение значит спорить нельзя но и видеть -нельзя:)
зверь говорите будет? какой из Бездны что ли? :) да нет-австралопитек-очень хороший зверь социальный
у нас в природе куча инстинктов социализации и заботы
а материнский инстинкт! уж не припишите его богу-он у кучи животных :) и не объявите вы его грехом :)
у нас нет греха похоти-у нас вполне стратегия размножения
у нас нет греха чревоугодия-просто любой вид-это условия голода-поэтому любая еда-надо делать запас в жир
да если вы верующая вы скажите человек не животное-это еще и душа..да я тоже без души-скажу не животное
но душа там или разум -да кое где вступает в противоречие с природой, а кое где нет наоборот он ей помогает
эт офакт
все потому что нету у нас ничего демонического в природе(грех)
есть жовоные
а животные может и не люди-но не адские существа :)

я понимаю что это пост уйдет в игнор..просто не понимаю как на ваге не убедили-убеждать
ибо самый мощный довод тупо мелькает мимо вас :)
вас цепляют те доводы где вы можете спорить..там вас чаще всего нельзя убедить но иногда можно :)

у вас религиозное типовое мышление есть концепция с реальностью она не совпадает-и ничего не объясняет
ну и что? а зачем вам реальность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
а вы со своим методом красного карандаша-когда видите лишь те природные свойства что нам мешают-и это де грехи. а те которые помогают-не видите.
еще одной проблемы не замечаете :)
грехи ако демоническое вы предлагаете-бороть церковными мерами. что ж для демонических. но вот метод и слабый и часто к маньячествами приводит. ну так то и сила греха :)
но свойства то-животные а не демонические. зачем так сложно! голод человеку отключить да легко! средства будят калечащие но поживет человек)). кушать по будильнику-но греха раз и нет. демон побежден химией))
похоть еще легче! размножаться -искусственное осеменение
вот и нет греха :)

но это же бред грех на то и грех-чтобы как адская сила-материально не уничтожаться..
уничтожается причина материальная-и религия не поможет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB