Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ромов писал(а):

1. главная роль религии (прежде всего христианской): запугивание людей ВЕЧНЫМИ АДСКИМИ МУКАМИ, пресмыкательство перед власть имущими, послушание перед церковниками (попами и епископами), вымогательство денег у граждан и у государства, обслуживание интересов правящей верхушки и т.д.
.


Ромов, многое, о чем Вы писали - правда. Утрированная, доведенная до абсурда, но все же правда. В основном, это осуждение церкви и церковнослужителей.
Не все священники - стяжатели и обманщики. Здесь примерно то же, что с судьями. Все кричат, что судьи продажные, суды насквозь прогнившие, но это не значит, что нет разумных и честных судей.
Как суды нужны, так и церкви нужны. И еще нужны университеты, театры, научные учреждения, больницы и супермаркеты. Это все - цивилизация, органы её жизнедеятельности.
Ну, что поделаешь, если человек все это желает превратить в источник прибыли? Ведь не в Божьем, а в сатанинском мире мы живем, и природа человека склоняет его ко злу.
Церковь (в лице лучших её представителей) на протяжении столетий старалась привить людям нестяжание и человеколюбие. Получилось? В какой-то мере, без неё было бы еще хуже.

И все-таки о главном Вы ничего не сказали. Главный вопрос жизни общества и каждого человека - есть ли Бог. Если Бог есть, это один мир. Если Его нет - другое всё. Не так важны религия и церковь с её заморочками, как Сам Творец мироздания. Все религии это просто попытки богопознания. Богоискательство глубоко укоренено в самой природе человека. К сожалению, много всякого в этой природе есть, больше негативного, к сожалению.
Все таки что-то должно удерживать человека от неумеренного стяжательства.
Если не религия, то что?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Помните фильм коммунист? Главный герой эшелон хлеба привозит, а сам падает в обморок от голода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Церковь выступала как класс феодалов. Церкви принадлежало до 1/3 всех обработанных земель и феодально зависимых крестьян. Кроме того, монастыри вели обширную торговлю, занимались ростовщичеством. Их владения продолжали расти, что представляло уже угрозу для дворянства.В первой половине XVII в. был создан Монастырский приказ для управления церковными землями, и они, таким образом, были поставлены под контроль государства.

Духовенство оформилось в самостоятельное сословие. Оно было освобождено от несения государственной службы и повинностей и от налогов, а также имело свое сословное управление и суд. Духовенство делилось на белое (приходские попы - священнослужители и вспомогательный персонал: дьячки, пономари и т.д. - церковнослужители) и черное (монахи), жившее в монастырях. Белому духовенству разрешалось жениться, но только один раз в течение жизни. Черное духовенство (монахи) давали обет безбрачия. И дело здесь не только в проповеди аскетизма и отречении от мирских забот, но и в том, чтобы не дробились между наследниками-детьми церковные и монастырские земли. Ведущие церковные должности могли занимать только монахи. Высшим органом церковного управления и суда является московский митрополит, который в 1589 г. был возведен в сан патриарха. Патриарх, хотя и избирался Поместным собором, состоявшим из высших церковных иерархов, но по традиции восточного православия, шедшей еще с византийских времен, утверждался в своей должности царем. Поместный собор и патриарх являлись не только высшими органами духовного суда, но их акты были источниками церковного (канонического) законодательства. Церковному суду подлежало все духовенство и зависимое от церкви население (монастырские крестьяне, рабы- холопы), кроме дел об измене, «душегубстве, татьбе и разбое с поличным». По ряду дел (например, преступления против нравственности, разводы и т.п.) церковному суду подлежали и все светские люди.

Православная церковь фактически осуществляла идеологическую функцию государства, являлась носителем государственной идеологии, поэтому государство всячески поддерживало церковь и материально, и политически, и законодательно. Не случайно во всех судебниках и Соборном Уложении 1649 г. преступления против церкви стояли на первом месте, а уклонения от официальных церковных догм («ереси» - своеобразное диссидентство тех времен), совращение в иную религию государство сурово наказывало. Но в то же время цари ревниво оберегали свою власть от вмешательства церкви. И, когда глава церкви митрополит Филипп (Федор Колычев) попытался выступить против опричнины, то по приказу царя Ивана Грозного он был лишен сана и посажен в тюрьму, где впоследствии и погиб.

https://lektsii.org/17-20253.html

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Все таки что-то должно удерживать человека от неумеренного стяжательства.
Если не религия, то что?
Нравственность. Религиозные люди безнравственны частенько, а оправдание для этого зла - религия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Сестра милосердия писал(а):
1. многое, о чем Вы писали - правда. Утрированная, доведенная до абсурда, но все же правда. В основном, это осуждение церкви и церковнослужителей.
Не все священники - стяжатели и обманщики. Здесь примерно то же, что с судьями. Все кричат, что судьи продажные, суды насквозь прогнившие, но это не значит, что нет разумных и честных судей. Как суды нужны, так и церкви нужны. И еще нужны университеты, театры, научные учреждения, больницы и супермаркеты. Это все - цивилизация, органы её жизнедеятельности.
2. Ну, что поделаешь, если человек все это желает превратить в источник прибыли? Ведь не в Божьем, а в сатанинском мире мы живем, и природа человека склоняет его ко злу.
Церковь (в лице лучших её представителей) на протяжении столетий старалась привить людям нестяжание и человеколюбие. Получилось? В какой-то мере, без неё было бы еще хуже.
3. И все-таки о главном Вы ничего не сказали. Главный вопрос жизни общества и каждого человека - есть ли Бог. Если Бог есть, это один мир. Если Его нет - другое всё. Не так важны религия и церковь с её заморочками, как Сам Творец мироздания. Все религии это просто попытки богопознания. Богоискательство глубоко укоренено в самой природе человека. К сожалению, много всякого в этой природе есть, больше негативного, к сожалению.
4. Все таки что-то должно удерживать человека от неумеренного стяжательства.
Если не религия, то что?


1. государство, защищающее интересы коренных жителей страны - вот, что нам нужно. Пока из русского народа высасывают все соки - все эти Эрэфии и Совдепии.
2. любая религия - это обман, нужна философия, логика, научное образование.
3. вообще не имеет значения, есть ли боги, или никаких богов нет. Мы живём здесь и сейчас и исходим из реального положения дел.
4. государство - это аппарат насилия и контроля, смертная казнь необходима, бесплатное всеобщее среднее образование необходимо, нравственное/культурное воспитание необходимо.
Но государство должно стоять на страже (здесь , в этой стране) прежде всего интересов русского народа, а не всяких других этносов.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):

Что я Вам должен рассказать? Что существуют бывшие верующие?
Так они на этом форуме бывали и на других. Полистайте страницы, может быть встретитесь с такими. Вот навскидку вспомнил: http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28154.0

В высшей степени глупая цитата. Кого это в церкви публично позорят? Кого насильно выталкивают за двери? Она там при всех испражнялась, что ли?
Духовник у неё, видите ли, подлец, каких мало и среди уголовников.
У меня, вообще, не было никогда духовника, и священники лично мной не занимались, тем более, не издевались вплоть до психотравмы.
Естественно, если с ней это проделывали в церкви, то она права - нужно от такой церкви бежать подальше и даже искать пристанище на атеистическом форуме.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
У меня, вообще, не было никогда духовника, и священники лично мной не занимались, тем более, не издевались вплоть до психотравмы.
Ну вот видите! Вы просто плохо знаете внутреннюю грязь религии. Вами просто страх смерти движет, и вы выдаёте желаемое за действительное.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Помните фильм коммунист? Главный герой эшелон хлеба привозит, а сам падает в обморок от голода.


Идеология, глубоко проникшая в глубины личности (душу). Но тоже со временем выродилась, как и церковь.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Сестра милосердия писал(а):
.... 1. Духовник у неё, видите ли, подлец, каких мало и среди уголовников.
2. У меня, вообще, не было никогда духовника, и священники лично мной не занимались, тем более, не издевались вплоть до психотравмы.
3. Естественно, если с ней это проделывали в церкви, то она права - нужно от такой церкви бежать подальше и даже искать пристанище на атеистическом форуме.


1. в прогнившей постсоветской Эрэфии это вполне возможно!
2. Вам просто повезло. У меня была одноклассница - красавица , которая "ударилась" в православие. В итоге превратилась в толстую уродливую и тупую бабищу, от вида которой реально тошнит. Постоянно спешит на службу в церковь, постится, причащается, слушается во всём дебильных священников...
3. РПЦ - это зло (свидетельствует история за последнюю 1000 лет!).

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Не так важны религия и церковь с её заморочками, как Сам Творец мироздания.


С точностью наоборот, ибо сам Творец ни на что не влияет.

Сестра милосердия писал(а):
В высшей степени глупая цитата.


Ну да, раз Вам не нравится, то значит глупая. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB