Форум атеистов Рунета

А так же видеть, слышать, обонять?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Есть гипотеза о мировой душе (ниже)


Это первое, что приходит в голову атеисту. А если существует тонкоматериальная копия мозга? Об этом Вы не подумали. И потом механизмы мышления могут быть разные.
Бог как мыслит? Духовными категориями. Душа после смерти физического тела становится жительницей неведомого нам мира, где живут, общаются, мыслят существа этих миров.

Я обещала рассказать о мировой душе. Есть такая гипотеза, что это одна из Божьих разработок, в которой предусмотрено все, что нужно человеку для ориентировки в материальном мире, в том числе мышления с помощью материальных (физиологических) инструментов. Каждая человеческая душа является ячейкой этой мировой души, заимствуя от неё образы света, цвета, звука и вкуса, которые образуются при определенных состояниях мозга. И главное - способность мыслить и осознавать как реальность, так и результаты своего мышления. Говорят даже, что Бог смотрит нашими глазами, слышит нашими ушами и даже думает нашими мозгами. Но, скорее всего, это крайность.
Это информационная связь, и информация о жизни конкретной души сохраняется, если эта душа в процессе земной жизни обретает опыт, интересный для Создателя, или уничтожается им.
Главные показатели, по которым производится оценка - это Любовь и Мудрость.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

То есть вы опять редукционистка? Свойства целого целиком описываются свойствами его частей?
Неа. Просто психология ("учение о душе") откинула мифологические представления о душе, сведя всё к внутреннему миру человека и отбросив мистику. Но это раньше произошло, до Фрейда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я никогда не была редукционисткой. Это Вы и иже с Вами редукционисты. Вы сводите психическую деятельность к физиологии мозга и физическим свойствам объектов наблюдения. Я же говорю обратное: физиология выше физики, психическое выше физиологического.
Физические свойства, скажем, яблока это ЭМ излучение, которое отражает его поверхность, и молекулы его структуры внутри. Наши глаза (сетчатка, зрительный нерв, передают в зрительную кору мозга электрические импульсы, возбуждающие нейроны. И вдруг, непонятно откуда человеческая личность, сознающее Я ВИДИТ образ яблока, затем, когда мы с аппетитом это яблоко кусаем, и составляющие его молекулы попадают в рот, мозг производит еще одно непонятное действие, воспринимаемое душой (сознающим Я) как ВКУС.

Редукционист сказал бы - есть только физика - в яблоке, в рецепторах, в мозгу, даже в сознании.


Ну почему Вы не хотите понять, что внутренний мир человека это просто слова?
Попробуйте дать определение и запутаетесь, хотя любому человеку интуитивно ясно, что это нечто особенное, совершенно отличное от внешнего мира. В восточной философии внутренний мир это главное, а внешнее вторично. Если что-то неблагоприятное во внешнем мире происходит, нужно изменять не мир а себя.
Западный человек, наоборот, стремится воздействовать на внешний мир, перестроить его так, чтобы собственному эго было комфортно в этом мире жить.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Серьезное доказательство. Только, судя по глупостям ваших постов, что-то не то с интуицией.

Ой, враньё!
Это у нас Сестра милосердия парой постов выше расписывала редукционизм, это она искала недавно сознание в отдельном нейроне.
Как смеётся МФА: извините, что приходится указывать на эту несусветную брехню маленькие неточности.
Так это просто чушь. В научном смысле.
Я подчеркнул махровый редукционизм. Либо это должно быть исправлено, либо перед нами религиозно индуцированный обскурантизм.
Потому что он есть. Это явление, которое можно предъявить. Его наблюдают и изучают, можно "потыкать палкой".
Совсем другое дело - душа мистическая, из религий. Её нет: она не предъявляется и нифига не делает. Это уже просто слова, под которыми ничего нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

вы опять наступили на те же грабли. рассказываете о свойствах души, и о заблуждениях древних.
дайте наконец то, хоть малейший признак наличия души.
не путайте с продуктом работы мозга.
где это ваше "надтелесное"

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Это первое и единственное что приходит в голову здравомыслящему человеку.
На каком основании я должен выдавать желаемое за действительное?
Зачем этот самообман? Лишь для того чтобы любым способом оправдать любую чушь?
Сестра, у Вас как обстоят дела с психическим здоровьем?
Нет, я не ставлю никаких диагнозов, просто то что Вы говорите очень похоже на потолочно-метафизическую интоксикацию.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Это вы про обычную голову говорите, с толстоматериальным мозгом. А СМ - про тонкоматериальную его копию.
В этот альтернативный тонкий мозг приходят альтернативные здравомыслящим мысли. Слышали же наверняка: "Альтернативно одаренные"?
Вот СМ про такой мозг.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Мозг генерирует обобщенную модель яблока, причем с задержкой во времени. Все: форма, цвет, запах, ощущение гладкости его поверхности -лишь субъективный образ. Это ваше личное восприятие яблока. С достоверностью нельзя сказать, что я вижу яблоко так же как Вы. Можно предполагать, раз мозги устроены одинаково, то и модель реальности они генерируют примерно одинаковую. У пчела мозг устроен немного по другому, поэтому она видит яблоко по другому, летучая мышь по своему, инопланетянин еще как -то. Это вам ни о чем не говорит? Нет в мире какого -то идеального эталонного образа яблока. От устройства мозга зависит то как вы воспринимаете реальность. И с чего вы взяли про "непонятно откуда"? Это неправда.

У вас так происходит из-за того, что вы считаете ощущения, существующими сами по себе. Они как некая данность. Если так, то да, их вам трудно приставить к материальному мозгу. А они появляются вторично как результат эволюции нервной системы. Причем, с усложнением НС, усложняются и ощущения.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел