Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Бог никакой власти не имеет. Он имеет меньше власти, чем полицейский. (


Так мы Вам то же самое говорим. :)

Об чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Конец цитаты
Эта фраза наиболее загадочна из всего его наследия

читали бы целиком а не из сборника цитат тот и проблемы бы не были
это цитатой Бердяев уничтожает-вашу концепцию Криворукого у котрого магия прет из каждой щели
и который каждый атом и каждый пук програмиирует
и каждую славку портниху за одно

Цитата:
Бог есть Дух. Промысел Божий можно понимать лишь духовно, а не натуралистически. Бог присутствует не в имени Божьем, не в магическом действии, не в силе этого мира, а во всяческой правде, в истине, красоте, любви, свободе, героическом акте. Наиболее неприемлемо для меня чувство Бога как силы, как всемогущества и власти. Бог никакой власти не имеет. Он имеет меньше власти, чем полицейский. Категория власти и могущества социологическая, она относится лишь к религии как социальному явлению, есть продукт социальных внушений. Бог не имеет власти, потому что на Него не может быть перенесено такое низменное начало, как власть. К Богу не применимо ни одно понятие, имеющее социальное происхождение. Государство есть довольно низменное явление мировой действительности, и ничто, похожее на государство, не переносимо на отношения между Богом и человеком и миром. На Бога и божественную жизнь не переносимы отношения властвования.


рушит Бердяев эти и какие то возможности морально человека держать, наставлять, опекать..
Бог не может чего то там деражть(электроны на атомы) не может и регулировать и константы мира задавать
Бог это когда человек поступает по правде, Бог это когда человек создает красоту , Бог когда он грудью закрывает амбразуру, Бог это когда человек любит другого человека
подчеркну не своими маго-энергиями воздействует чтобы полюбил, или там совершил подвиг
нет самом явление в одиночку и все вместе и есть БОГ

с вашими взглядами это не считается вдрызг..новы не переживайте у вас есть красный карандаш вы можете почеркивать у Бердяева лишь нужное

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Эта фраза наиболее загадочна


Ничего загадочного: чувство - всё, бог - ничто.

Unic писал(а):
Об чем?


Цитату читайте. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Эта фраза наиболее загадочна из всего его наследия
Тут, по-моему, всё как с Гегелем. :lol:
"Загадочна" неправильный эпитет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Цитата:
Для меня всегда огромное значение имела "Легенда о Великом Инквизиторе". Я видел в ней вершину творчества Достоевского. Католическое обличье легенды мне представлялось второстепенным. "Великий Инквизитор" мировое начало, принимающее самые разнообразные формы, по видимости самые противоположные -- католичества и авторитарной религии вообще, коммунизма и тоталитарного государства. В книге "Миросозерцание Достоевского" я высказал свои мысли по этому поводу. Но вот что важно для понимания моего духовного пути и моего отношения к христианству. В мое сердце вошел образ Христа "Легенды о Великом Инквизиторе", я принял Христа "Легенды". Христос остался для меня навсегда связанным со свободой духа. Когда мне возражали против того, что свобода есть основа христианства, то я воспринимал это как возражение против моего самого первоначального принятия Христа и обращения в христианство. Отречение от бесконечной свободы духа было для меня отречением от Христа и от христианства, принятием соблазна Великого Инквизитора. И я видел в истории христианства и христианских церквей постоянное отречение от свободы духа и принятие соблазнов Великого Инквизитора во имя благ мира и мирового господства. Ложно искание гарантий и безошибочных критериев в религиозной жизни. В духовной жизни есть риск, есть необеспеченность. Символические формы богопочитания подменили реальное искание Царства Божьего. Возрождение внутри христианства есть возрождение духа пророческого и мессианского
Бердяев

тут важно пояснить "Легенды о Великом Инквизиторе"-это часть "Братьев Карамазовых" которая интегрирована похоже на Мастера иМаргариту
т.е. один из братьев говорит а давай ка я тебе почитаю что сочинил. в Великом Инквизиторе-все сразу узнали Победонсцева-и конечно образ то этот Достоевский взял-но писать политические книги ему было всегда скучно..так что это лишь образ-а так это антипод старцу Злсиме..который всеми почитается как святой, который полон самоотречения-но при этом добрый лукавый юморной старик-который с улыбкой наблюдает за первую любовью Алеши даже не думаю что это какой то грех..так вот для Алеши страшная трагедия не только смерть старца..а и то что он "провонял" признаки тления-все не святой! он то был уверен -святой!
но по другому то старец Зосима по концепции книги и не мог поступить! :) нет уж нетленным-это сила власть, воздействие на умы
нет жил по простую как человек и умер как человек

Эту вот идею и поднимает на флаг Бердяев-и как же это дико вдребезги сталкивается с Сестрой-ибо ей то нужен Великий Инквизитор!
ей нужны реальные полтергейсты, отслеживание бога в каждом атоме, нужны славки -портнихи, шаманы, исцеление от икон..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
И, наконец, вишенка на торте, после чего мы расстанемся с Н.Бердяевым и теодицеей.

Чтобы человек был подлинной реальностью, а не случайной комбинацией элементов низшей природы, нужно, чтобы были реальности высшие, чем человек (Бердяев. «Ложь гуманизма»).

Наиболее неприемлемо для меня чувство Бога как силы, как всемогущества и власти. Бог никакой власти не имеет. Он имеет меньше власти, чем полицейский. (Бердяев. «Самопознание»)

Конец цитаты
Эта фраза наиболее загадочна из всего его наследия

и что. можно накидать кучу цитат из других философов. более уважаемых, и активных атеистов.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Конец цитаты
Эта фраза наиболее загадочна из всего его наследия

читали бы целиком а не из сборника цитат тот и проблемы бы не были
это цитатой Бердяев уничтожает-вашу концепцию Криворукого у котрого магия прет из каждой щели
и который каждый атом и каждый пук програмиирует
и каждую славку портниху за одно

Цитата:
Бог есть Дух. Промысел Божий можно понимать лишь духовно, а не натуралистически. Бог присутствует не в имени Божьем, не в магическом действии, не в силе этого мира, а во всяческой правде, в истине, красоте, любви, свободе, героическом акте. Наиболее неприемлемо для меня чувство Бога как силы, как всемогущества и власти. Бог никакой власти не имеет. Он имеет меньше власти, чем полицейский. Категория власти и могущества социологическая, она относится лишь к религии как социальному явлению, есть продукт социальных внушений. Бог не имеет власти, потому что на Него не может быть перенесено такое низменное начало, как власть. К Богу не применимо ни одно понятие, имеющее социальное происхождение. Государство есть довольно низменное явление мировой действительности, и ничто, похожее на государство, не переносимо на отношения между Богом и человеком и миром. На Бога и божественную жизнь не переносимы отношения властвования.


рушит Бердяев эти и какие то возможности морально человека держать, наставлять, опекать..
Бог не может чего то там деражть(электроны на атомы) не может и регулировать и константы мира задавать
Бог это когда человек поступает по правде, Бог это когда человек создает красоту , Бог когда он грудью закрывает амбразуру, Бог это когда человек любит другого человека
подчеркну не своими маго-энергиями воздействует чтобы полюбил, или там совершил подвиг
нет самом явление в одиночку и все вместе и есть БОГ

с вашими взглядами это не считается вдрызг..новы не переживайте у вас есть красный карандаш вы можете почеркивать у Бердяева лишь нужное


Да знаю я прекрасно контекст. И принимаю его.
Просто видела, что приводимые мной цитаты не производят впечатления, их не читают, над ними не размышляют, поэтому и ограничилась этой вишенкой - на закуску.
Вы должны помнить, сколько раз я писала о том, что Бог добровольно ограничил Свое всемогущество в отношении человека и, соответственно.
в социуме.
Бердяев именно это имеет в виду, он не говорит о бессилии Бога в природных явлениях. Ваше язвительное замечание об электроне здесь не уместно. Природа работает по закономерностям, установленным Творцом.
Точка.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Бог добровольно ограничил Свое всемогущество в отношении человека и, соответственно. в социуме.


Ага, это мне напоминает человека, который говорит: "Да я тоже так могу, если захочу".
А когда его просят сделать то же самое, он отвечает что не хочет. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы должны помнить, сколько раз я писала о том, что Бог добровольно ограничил Свое всемогущество в отношении человека и, соответственно.
в социуме.
Бердяев именно это имеет в виду,
нет. САмограничение та же Власть..взяли и убрал нож в карман-а мог и полоснуть
по Бердяеву любая власть слишком низменна чтобы быть элементом Бога. ему нечего было бы ограничивать.
это просто вы любого Бога можете видеть лишь так.
Это Путин может на Украину вторгнуться..а может и нет..самоограничить себя по ряду причин
с Богом сложнее



Цитата:
он не говорит о бессилии Бога в природных явлениях.
говорит. прямым текстом. эт овы красным карандашем не подчеркнули
не Бердяев не говорит-а вы не цитируете

Цитата:
Ваше язвительное замечание об электроне здесь не уместно.

уместно

Цитата:
Природа работает по закономерностям, установленным Творцом.
Точка.
Вам нужна Сила и Власть Бога-Инквизитора -точка

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вы должны помнить, сколько раз я писала о том, что Бог добровольно ограничил Свое всемогущество в отношении человека и, соответственно.
в социуме.
Бердяев именно это имеет в виду,
нет. САмограничение та же Власть..взяли и убрал нож в карман-а мог и полоснуть
по Бердяеву любая власть слишком низменна чтобы быть элементом Бога. ему нечего было бы ограничивать.
это просто вы любого Бога можете видеть лишь так.
Это Путин может на Украину вторгнуться..а может и нет..самоограничить себя по ряду причин
с Богом сложнее

Именно.
Для Вас Бердяев - статья в Википедии, а я собирала его книги (как и других религиозных мыслителей), глубоко вникала в его идеи.
Мой поворот от атеизма к вере имел два побудительных мотива: религиозная философия (главным выразителем которой был Н.Бердяев) и учебник биохимии (что ужасно раздражает Грошика).
Так вот. Бердяев никогда не принижал роль Бога как Творца мироздания. Самому процессу творения он не уделял решающего внимания. Его больше интересовал анализ духовного содержания мира, сотворенного из свободы.
Так он понимал НИЧТО, из которого Творец создал ВСЁ.
В его наиболее значимой книге "Царство духа и царство цезаря", действительно, преобладает мысль о том, что недопустимо переносить на Бога человеческие представления о власти типа диктатора, карающего за малейшее отступление от норм закона.

Там еще много интересных мыслей.
Например, сравнение монархии и демократии.
Монархия, конечно, в идеале основана на любви. Монарх как бы от Бога, поэтому он руководствуется любовью к людям, а люди любят его и демонстрируют преданность ему.
Демократия, даже совершенная , есть устройство, учитывающее греховность человека, его эгоизм и низменные побуждения.

Вот еще две интересные цитаты
„Бога отрицают или потому, что мир так плох, или потому, что мир так хорош.“

„Основная мысль человека есть мысль о Боге, основная мысль Бога есть мысль о человеке.“

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB