Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Вы в очередной раз говорили о программе. Я в очередной раз привел реализацию разумной идеи и спросил, где записана программа.
А снежинка тоже по программе строится? Это реализация чей-то идеи? Как понять, где в природе само, а где бог поработал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вы в очередной раз говорили о программе. Я в очередной раз привел реализацию разумной идеи и спросил, где записана программа.
А снежинка тоже по программе строится? Это реализация чей-то идеи? Как понять, где в природе само, а где бог поработал?

Программа в Вашем примере может быть записана, если кто-то захочет её воспроизвести по записи. Вам не понравится, но я скажу, что она записана в мире идей. Или что то же самое, в голове изобретателя, а исполнителями служат механические устройства.
Так само в развитии эмбриона заложена определенная (на самом деле гениальная) идея, а исполняют её живые клетки. Они каждый раз выстраиваются так, что следующий шаг получается автоматически.
Но вся последовательность действий должна быть продумана заранее и обоснована свойствами живой материи. Самостоятельно эти тысячи операций не могли выстроиться в нужном порядке.
Хоть Вы не любите слов "не могли", но здесь они на своем месте.

Снежинка это пример реализации порядка из хаоса, на что природа способна в отдельных случаях и в единичном варианте.
Эволюционная последовательность не может быть выстроена чисто природным путем, так как требует роста сложности на каждом этапе.

Природное явление отличается от разумного творчества
1. В творчестве реализуется некая идея.
2. Изготовление искусственного предмета требует затраты умственной и природной энергии (Дом не построиться сам собой).
3. В любом изделии предусмотрен запас прочности, предохраняющий его от разрушения природными силами.
4. Главное. Упорядоченная сложность, устойчивость, стабильность возможна только в предметах и явлениях, над которыми трудился разум, человеческий или Божественный.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Я ж вам приводил в пример авангардистов. Художник взрывает банку с краской и продает холст за миллион баксов. Всем вашим 4 пунктам творчество противоречит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Я ж вам приводил в пример авангардистов. Художник взрывает банку с краской и продает холст за миллион баксов. Всем вашим 4 пунктам творчество противоречит.

И это все, что Вы могли сказать?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Достаточно одного противоречащего примера, чтоб признать ваш многостраничный труд неверным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
С вашим подходом, от анализа которого вы пытаетесь спрятаться зарывшись в детали
метод красного карандаша как я его называю. создать концепцию-черкать что подходит. связности и объяснения всего не требовать. концепция доказывает лишь саму концепцию-больше ничего не объясняет
Сестре тут объяснять бесполезно она искренне верит(не обманывает) ч то иначе нельзя..
про атеистов наверняка думает что мы ставим какую то случайность и под нее черкаем карандашем правда бы если бы так и делали встала бы проблема а как сравнить две карандашные теории..но для Сестры критерий просто "неужели вы верите что"
т.е. когда сестра наезжает в стиле вы что верите что слепо-случайная природа-могла содавать творческие дела
атеист пытется исправить эту кривую фразу и задвигать науку..
и наверное зря :)
можно ответить-да верю! вот так прям верю что может природа :) ну ка покажите мне что вера в Бога чем то разумнее :)

Сестра вечно прет в атаку-через атеисты верят что все само собой лишь бы не пускать призрак создателя
вообще то -врет ей не раз говорили и излагала то что не имеет ничего с этим общего-но она скорее всего не понимала так что ложь от веры а не от зла
но ведь кто запрещает сказать. Вы Сестра верите ч Бога лишь бы не верить в то что природа способна на творчество

конечно это будет ответ не по науке а по вере сестры-но ведь не в бога верю-в природу-по сестре атеистам так и надо
и Природа никакой то розовый крокодил-она огромна и она еСТЬ :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Так веру в возможности природы ни один атеист еще не обосновал
Он видит, что дерево растет, что человек способен мыслить, и говорит: вот и доказательство - дерево и человек это природные объекты. Жизнь зародилась в природе, развитие шло по законам природы и т.д.
Для атеиста это аксиома, которая не нуждается в доказательстве.
О чем это говорит?
О примитивности мышления у одних и о страхе и трепете перед призраком Создателя у других.

А то, что я выбираю цитаты, которые созвучны поим мыслям - это естественно. И Вы так поступаете, приводя целые абзацы и поэмы в подтверждение Ваших.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так веру в возможности природы ни один атеист еще не обосновал

так и не один верующий не обосновал веру в бога..на то и вера..осознавал уже не вера
вы обоснованноестью называете синхронность образу мыслей-поэтмоу вас типа обоснованно а моя не обьснованна ибо невомзожно представить. но мне вашу невозможно представить
пат
Цитата:
Он видит, что дерево растет, что человек способен мыслить, и говорит: вот и доказательство - дерево и человек это природные объекты. Жизнь зародилась в природе, развитие шло по законам природы и т.д.
Для атеиста это аксиома, которая не нуждается в доказательстве.
О чем это говорит?
О примитивности мышления у одних и о страхе и трепете перед призраком Создателя у других
.
жизнь создана богом развите шло по его плану
для верующего это догмы которая не нуждается в доказательстве
О чем это говорит?
О примитивности мышления у одних и о страхе смерти и одиночество


Цитата:
А то, что я выбираю цитаты, которые созвучны поим мыслям - это естественно. И Вы так поступаете, приводя целые абзацы и поэмы в подтверждение Ваших.

это противоестесвенно! про то чточ привожу такие обзацы т овы лжете -не как оскорбление-лжете потому что не способны понять иной кроме а-разумного метода мышления

абзацы я конечно привожу..текст то конечен-но это не ваш набор цитат под догму-который несет лишь бессмыслицу
мой абзац это всегда связанная концепция-короткая-если нужноя его влево вправо вверх-на соседние абзацу перекину
мой абзца правда имеет дыры-это то что неиузчено/неизвестно эт овсегда именно дыра..потому как всегда вот тут известно -тут известно тут нет-тут опять известно. это как дерево гоминид-там уже пустых мест почти нету-но кое где еще находки будут-микродыру заполнят
по цельной концепции можно исследовать дальше, можно использовать, можно предсказывать, можно на основе \того жить
я говорю в пустоту вы не можете понять такой принцип-это я так
ваши черкаши красным карандошом-дыр не имеют-вы же их на догму кладете
но они ничего не объяснят , не предпишут как правильно действовать-не укажут направление и будущие открытия

ценность в себе! вы такие концепции помнится назвали-за деревьями не видно леса :) -то .есть для вас это хаос данных и там леса нет-т.е. догмы бога..


тпе что не даю такие же как вы абзацы-я даю что смешно другие которые вы могли бы черкать карандашом
но это гдуро источники знаний для карандаша в сети на порядки нужнее мощнее полнее умнее

а раз вам непонять т о инафиг-возвращаемся к моей вере-пока не вижу что она хуже вашей
какой то обоснованности у вас нет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
а вообще не заморачивайтесь -страница ваша, плюньте на мину под менталитет -который к тому же не уязвим

продолжайте играть в РНК..я сказал что это ценность в себе и смысла нету..
вообще т о есть. смысл жизни
вашей :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Так доказывайте!
Где у природы мозг, или чем там она мыслит? Вы ведь материалисты, и природные мысли, наверное, для вас материальны.
Покажите, как (чем) она конструировала Вселенную и тонко её настраивала, как (чем) она создавала первый живой организм, как заставила клетку поддерживать свою жизнь и создавать себе подобную, При этом нужно было учитывать более 100 разных параметров и показателей.
Как природа, которая любит хаос и выравнивает неоднородности, должна была защищать это хрупкое образование, живую клетку от ультрафиолета, космических лучей, перепадов температуры, ядов, давления толщи воды и прочих опасностей?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB