Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
nihilist писал(а):
но формально, и в данном случае вполне сойдет...
Не сойдет ни формально, ни по существу.
Вы пытались, что называется "применить логику", а попали впросак.
Из утверждения "если селедка, то рыба" не следует, что "если не селедка, то не рыба".

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 00:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37220
Откуда: Новороссийск
Насчет, отрицания импликации вы безусловно правы. Но в житейском смысле бывают неполные высказывания.
Если существо человек, то у него две ноги. Если у существа не две ноги, то это не человек. Инвалиды это не люди.
Конечно, в первой части неправильный посыл. Поэтому и отрицание импликации ведет к неверному выводу.
Или вот. Если вода кипит, температура 100 градусов. Если температура не 100 градусов, то вода не кипит. А если вы на вершине Эльбруса?
В первой части опять неверное высказывание, не уточнены условия. Но в житейском смысле, мы как-то их опускаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
А вот наука - она знала.
Наука не может что-либо «знать». На самом базовом уровне, наука - это набор описаний воспроизводимых паттернов. Соверши такой набор операций, пронаблюдаешь такой результат. Пойди туда, увидишь это. Наука - это путеводитель по знанию. Инструкция, следуя которой, ты сможешь что-то узнать, испытав на собственном опыте. Карта - не территория.

Собственно, в этом и заключалась философия науки самого Фейнмана:
Feynman писал(а):
When someone says, “Science teaches such and such,” he is using the word incorrectly. Science doesn’t teach anything; experience teaches it.
Единственное, что мы можем знать, это то, что не вызывает сомнений, то самое существование, в котором мы не сомневаемся, независимо от того, каким словом мы его называем. Всё остальное - наука, искусство, религия и т.д. указывает лишь направление к знанию, путь к реализации существования в некоторой конкретной форме.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 07:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
nihilist писал(а):
я существую, мое существование не вызывает сомнений. следовательно, я бог.
Следовательно, вы называете Бога собой. Не вы первый. Другой вопрос, что именно вы называете собой - то, что называет себя вами, или то, чем оно называет себя?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 07:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
Так это Вы спросите у Рене, который Декарт.
Это он сказал что "сogito ergo sum". :)
Dubito, ergo cogito, ergo sum. Даже сомневаясь, мы не сомневаемся в том, что это именно мы, кто сомневается. Ergo sum.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
uroborus писал(а):
что именно вы называете собой - то, что называет себя вами, или то, чем оно называет себя?

но я един. и следовательно то, что называет себя мной. и я сам, это единое целое. и оно, называющее себя собой это и есть я (оно)
иначе шизофрения какая то получается.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Наука не может что-либо «знать».
Ну а она знает. Со знанием все однозначно: Работает? Знание. Нет? Фуфло какое-то. Как у философов, например.
Фейнман дело сказал, короче.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
sergey писал(а):
...Но в житейском смысле бывают неполные высказывания...
Все это правильно.
Однако Нигилист пытался обосновать свой тезис с помощью ЛОГИКИ. И при этом сделал грубую логическую ошибку. Я на это обстоятельство и указал. Только и всего.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
здесь логика, такая.. весьма условная.
из серии каков вопрос, таков ответ. :)
и я не философ. мне ближе другая логика. ноль, единица. н.з., н.о. ... и-не или-не

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Бог?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2196
Нигилист: "здесь логика, такая.. весьма условная."
Не существует "условной" логики. Логика или есть, или ее нет. У вас ее нет.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB