Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 04:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Изображение

данное животное-ископаемое
кто угадает-как называются его предки сейчас? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Uroborus 10.02, 17:15
Вы не знаете, что среди всех сперматозоидов при эякуляции, вероятность достичь клетки у того, который привёл к вашему рождению была такой же, как и всех других. Равномерность распределения является вашей гипотезой
Все сперматозоиды равноправны, поэтому распределение равномерное. А неравномерность распределения надо специально доказывать.
точно также как являлось гипотезой «честность» кубика
Отчего же? Игральный кубик прикладывается ко многим играм для детей и изготавливается честно. И это я знаю точно. Отклонения от равномерного распределения, обусловленные неточностью обработки, невелики и ими можном пренебречь.

https://youtu.be/c6DP5lgzmTA
К сожалению, мой английский не настолько хорош. Я мог бы прочитать и перевести напечатанный текст, а на слух мало что понимаю.

Нет, конфета причинила вам радость. Как я сказал выше, любое чувство - это несоответствие ожидаемого с действительным.
Раньше вы заявляли, что боль (а не любое чувство) — это несоответствие действительного ожидаемому. Теперь вы переобулись в прыжке.
Ну что же, пусть будет по-вашему: пусть любое чувство — это несоответствие.
Рассмотрим пример: я беру конфетку. Я знаю, что она сладкая. Кладу ее в рот. Ожидаемое совпадает с действительным. Значит ли это, что я не почувствую сладкого вкуса?

Сестра милосердия 10.02, 19:19
есть куча примеров, когда в открытой системе никакой самоорганизации не происходит. Куча мусора, рассеянного ветром.
Есть. Но вы говорили, что «косная материя» не способна к самопроизвольному усложнению. А существование диссипативных структур доказывает, что способна!

Википедия:
Цитата:

Какое отношение эти, не способные к развитию явления имеют к абиогенезу и эволюции жизни?
Они имеют отношение к опровержению вашего тезиса о якобы неспособности материи к самопроизвольному усложнению.
А жизнь — один из видов диссипативных структур (см. Википедию).

Разум и воля есть у того, кто эти ячейки хочет увидеть. Он готовит эксперимент. А исполнитель – природа с навязанными ей законами.
1) Солнечные гранулы — это конвективные потоки плазмы, т.е. ячейки Бенара. Этот «эксперимент» никто не готовил, они образуются самопроизвольно естественным путем, под действием слепых сил природы.
2) Человек не навязывает законы природе, это невозможно. Он лишь констатирует их.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):
Какое отношение эти, не способные к развитию явления имеют к абиогенезу и эволюции жизни?
Они имеют отношение к опровержению вашего тезиса о якобы неспособности материи к самопроизвольному усложнению.

Вообще, материя может проявиться из небытия (мирового вакуума) только с заданными свойствами. Кто их задает? Нетрудно догадаться. Тот, Кто воплощает в материю Свои идеи.
Самопроизвольное усложнение - явление довольно редкое и ОДНОКРАТНОЕ. Оно не может быть этапом процесса эволюции, требующей наращивания сложности
Alexander писал(а):
А жизнь — один из видов диссипативных структур

Легко рассуждать, когда она уже есть.


Разум и воля есть у того, кто эти ячейки хочет увидеть. Он готовит эксперимент. А исполнитель – природа с навязанными ей законами.
1)
Alexander писал(а):
Солнечные гранулы — это конвективные потоки плазмы, т.е. ячейки Бенара. Этот «эксперимент» никто не готовил, они образуются самопроизвольно естественным путем, под действием слепых сил природы.
2)Человек не навязывает законы природе, это невозможно. Он лишь констатирует их.

Не человек навязывает (такую дурость мне приписываете), а Законодатель Вселенной.
И при чем тут солнечные гранулы? Природа не обладает ни разумом, ни целеполаганием. Полагать, что она способна создать жизнь - это слепая вера атеистов, происходящая из безысходности. Признать Разум, работающий в природе равносильно потере собственного Я, которое уже пропитано атеизмом, как наркотиком.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Евгений писал(а):

данное животное-ископаемое
кто угадает-как называются его предки сейчас? :)


кит, дельфин может

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
как называются его предки сейчас?


Чупакабра. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Уроборус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Уроборус?

:lol: :lol: :lol:

это же Кит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
ну вот. я первый угадал :)

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Alexander писал(а):
Все сперматозоиды равноправны, поэтому распределение равномерное. А неравномерность распределения надо специально доказывать.
Нет, любое распределение надо специально доказывать. Нет такого закона в природе, что все распределения равномерны, пока не доказали обратного.

Alexander писал(а):
Игральный кубик прикладывается ко многим играм для детей и изготавливается честно. И это я знаю точно. Отклонения от равномерного распределения, обусловленные неточностью обработки, невелики и ими можном пренебречь.
А кто говорил о том, что кубик взят из игры для детей? Это доп. факт вы самостоятельно уже ввели. Перед вам просто кубик, вы не знаете, откуда кубик взялся, кто, где, и как его сделал. Вы не держали его никогда в руках и видите его в первый раз. Какова вероятность, что выпадет 6?

Неужели неочевидно, что единственный ответ на этот вопрос - не знаю? Большинства распределений вероятностей вы не знаете, в силу отсутствия достаточного количества экспериментальых данных. Как, например, вы не знаете распределения вероятностей своего рождения - недостаточно экспериментальных данных, чтобы о нём судить.

Но если этот аргумент не убеждает, подумайте о том, что если бы другой сперматозоид достиг бы яйцеклетки, родители всё равно назвали бы его Александром (ну или Александрой), и этот Александр(а) точно также как и вы бы чувствовали себя собой и удивлялись бы тому, какой же маленькой была вероятность родиться именно им/ею. Какой бы сперматозоид не достиг бы яйцеклетки, родившемуся в результате человеку точно также как и вам представлялось бы невероятным его собственное рождение. И если каждому из людей, развившихся из этих сперматозоидов, представляется уникальным именно его рождения, получается, что вероятность чувствовать себя уникальным равна 1.

Куда проще пример, если это рассуждение непонятно. Выйдете на улицу, и запишите номера 100 машин, которые проедут мимо вас. Какова вероятность, что именно эти 100 номеров, именно в таком порядке, оказались на вашем листе бумаге? Она смехотворна, и тем не менее, вот же лист бумаги, и это невероятнейшее событие произошло. Удивительно! Не находите? Посмотрите на небо - какова вероятность, что свет именно этих звёзд, испущенных сотни, тысячи, миллионы лет назад, именно сейчас, именно здесь попал именно в ваши глаза, и вы увидели именно эти звёзды, именно в таком расположении на небе, именно в этот миг? Стали свидетелем их великолепия? Эта вероятность смехотворна!

Ваше существование само по себе, каждый его миг - абсолютно невероятны. Как можно поверить даже в ваше существование?

Alexander писал(а):
Раньше вы заявляли, что боль (а не любое чувство) — это несоответствие действительного ожидаемому. Теперь вы переобулись в прыжке.
Гм, читайте себя раннего, смотрите, как красиво синеньким вы меня процитировали - что там написано?
Alexander писал(а):
Любое чувство - это интерпретация расхождения ожидаемого с действительным.
Никак нет. Если вы собираетесь обжечь мой палец огнем, я знаю заранее, что мне будет больно. И когда вы действительно его обожжете, расхождения ожидаемого с действительным не будет, а больно — будет.

Alexander писал(а):
Рассмотрим пример: я беру конфетку. Я знаю, что она сладкая. Кладу ее в рот. Ожидаемое совпадает с действительным. Значит ли это, что я не почувствую сладкого вкуса?
Дело не во вкусе, а в удовольствии. Проведите простой эксперимент, не ешьте ничего сладкого продолжительное время, чтобы у вашего организма было достаточно времени обновить ожидания. Потом съеште - ваше удовольствие будет куда выше, чем если вы конфеты каждый день едите.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
nihilist писал(а):
ну вот. я первый угадал :)

ага я из за уроборуса перепугался и не увидел :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB