Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 20:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Не следует плодить излишние сущности.


В огороде бузина, а у нас uroborus. :)
Вообще-то, я Вам конкретный вопрос задал, о существовании сведений.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
Вообще-то, я Вам конкретный вопрос задал, о существовании сведений.
Давайте поиграем в игру, в которой я буду говорить, что уже вам ответил, и отсылать к ранее сказанным очевидностям. Без уточнения, что именно вам непонятно, не знаю, что ещё я могу добавить.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
что ещё я могу добавить.


От Вас требуется лишь одно: сказать существуют сведения или нет.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Я уже ответил на этот вопрос выше.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Смотрел, смотрел - ничего не увидел. Взял лупу - опять ничего.
Может под микроскопом. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Ну вот же они - сведения, там выше, неужели не видите?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 21:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Так вы несли нам информацию или просто так так нажимали клавиши?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
uroborus писал(а):
Вы нашли, где в компьютере информация передаётся без передачи энергии? А прибор для измерения информации удалось найти? Или возникли затруднения?

информация не может существовать без носителя. но от носителя не зависит.
то есть, слово написанное на листе бумаги, высеченное в камне, произнесенное (звук, колебания среды) или на экране компьютера. - это все одна и та же информация. носители разные, информация одна.
в компьютере энергия несущая информацию необходима лишь для преодоления "сопротивления среды" для преодоления электросопротивления проводов, p-n перехода. барьера. и неболее того.
в ряде случаев энергия нужна,
в который раз уже повторяю. энергия и информаця - это совершенно разные понятия.
uroborus писал(а):
Часы же, измеряющие время, вот:


поподробнее. что это за агрегат.
я что, по вашему экстрасенс-провидец?
nihilist писал(а):
покажите часы, которые измеряют время


uroborus писал(а):
Дайте ваше определение Бога.

герой легенд, мифов. литературный персонаж.
достаточно?

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Вы только особо сильно не раздражайтесь, но:
nihilist писал(а):
информация не может существовать без носителя. но от носителя не зависит.
Ну и чем тебе не святой дух? Проявляется в «носителях», но от носителей не зависит.

nihilist писал(а):
то есть, слово написанное на листе бумаги, высеченное в камне, произнесенное (звук, колебания среды) или на экране компьютера. - это все одна и та же информация. носители разные, информация одна.
Ну и чем тебе не Бог? «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Словом было Бог». Посмотрите вокруг себя, всё, что вы видите - это всё один и тот же Бог. Носители разные, Бог - один.

nihilist писал(а):
в ряде случаев энергия нужна
Так вы можете привести пример случая из жизни компьютеров, когда энергия не нужна для передачи информации?

nihilist писал(а):
в который раз уже повторяю. энергия и информаця - это совершенно разные понятия.
Ну конечно, это разные понятия! Я ж разве спорю. Энергия относится к классу понятий, обозначающих нечто реально существующее, нечто, что мы можем померить приборами, чьи свойства мы можем исследовать экспериментально. Информация относится к классу понятий, обозначающих нечто реально не существующее, нечто, что мы не можем померить приборами, и чьи свойства мы не можем исследовать экспериментально.

При этом я даже не говорю, что информация - бесполезное понятие, не переживайте, полезное! Но подобно тому, как не существует в природе меридианов, не существует в природе информации. Подобно тому, как меридианы - это выдумка, информация - это тоже выдумка. Соответственно, вы не можете говорить, что меридианы, души, боги не существуют, а информация существует. Это понятия одного и того же класса. Если существует информация, то существует и меридианы, души, и боги. Если не существуют меридианы, души, и боги, то не существует и информация.

nihilist писал(а):
поподробнее. что это за агрегат.
Это - FOCS 1.

nihilist писал(а):
uroborus писал(а):
Дайте ваше определение Бога.
герой легенд, мифов. литературный персонаж.
достаточно?
Я вопрос Иве задавал, чтобы определиться с определением информации. Информация - это точно также герой легенд, мифов, литературный персонаж.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое Сознание?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
uroborus писал(а):
Ну и чем тебе не святой дух? Проявляется в «носителях», но от носителей не зависит.

чем чем. всем не святой дух. информация не проявляется в носителях. она ими переносится. на них хранится,
и от носителя не зависит.
потому что:
nihilist писал(а):
слово написанное на листе бумаги, высеченное в камне, произнесенное (звук, колебания среды) или на экране компьютера. - это все одна и та же информация. носители разные, информация одна.

uroborus писал(а):
Носители разные, Бог - один.

не бог.

uroborus писал(а):
Так вы можете привести пример случая из жизни компьютеров, когда энергия не нужна для передачи информации?

строго говоря, для передачи информации энергия не нужна. в компьютере, либо где еще. я уже объяснял вам.

uroborus писал(а):
Информация относится к классу понятий, обозначающих нечто реально не существующее, нечто, что мы не можем померить приборами, и чьи свойства мы не можем исследовать экспериментально.

пример: слово существует? опишите что это такое и каким прибором его можно измерять.

uroborus писал(а):
Это - FOCS 1.


подробнее. я что по вашим намекам буду клавиши тискать? если хотите что то сказать, говорите. ху из FOCS 1

если имеется в виду, вот это https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atomic_clocks
то здесь измеряется не время, а количество распадов. вы покажите прибор измеряющий время.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB