Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Все, что происходит, причинно обусловлено. У нашего мироздания должен быть Автор.


У Автора тоже должна быть причина.

А какая причина у автора сценария, пьесы, романа, симфонии?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Причина появления сценариста его родители.Ваш Автор тоже не должен появится из ниоткуда.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 22 фев 2021, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Я согласен с тем, что существуют правила, чьи формулировки не подразумевают исключений, я не согласен с тем, что такие правила не имеют исключений при их применении на практике.
Исключения относятся к правилам, а не к идиотам, которые на практике не следуют правилам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
А какая причина у автора сценария, пьесы, романа, симфонии?

ну вы же читали книги в которых герой проситель-пишущий книгу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Причина появления сценариста его родители.Ваш Автор тоже не должен появится из ниоткуда.

Не факт.
Родители есть у всех. Не не все люди сценаристы, поэты, композиторы.
Правильный ответ - потребность творчества.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Дух – творческое начало у Всевышнего и у человека.
Быть человеком – самое интересное в мире занятие именно из-за его способности к познанию и творчеству.
Познаваемость мира есть необъяснимое чудо
(Эйнштейн)

Ханс Дриш: отличие живого в том, что в нем есть целесообразность.
Она же есть в изделиях, созданных рукой человека. В явлениях жизни целесообразность также свидетельствует о намерении. Трудно приписать такие намерения природе. Это должно быть нечто сверхприродное, способное управлять природными процессами – некий Высший Разум.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Ива писал(а):
Причина появления сценариста его родители.Ваш Автор тоже не должен появится из ниоткуда.

Не факт.
Что значит не факт? Тогда у Вас в рассуждениях логическая ошибка. Вы же написали:"Все, что происходит, причинно обусловлено." Либо признайте, что у появления Автора была причина, либо не приводите аргументы, работающие против Вас.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2200
Сестра милосердия 21.02, 23:35
Все, что происходит, причинно обусловлено. У нашего мироздания должен быть Автор.
Ну, если причинно обусловлено, то нужна все же причина, а не автор.
Но у этой причины тоже должна быть своя причина?
Если да, то цепочка причин тянется в бесконечность, лежащую в прошлом. Получается бесконечно большой возраст, чего не может быть.
Если нет, должна существовать Первопричина (то, что вы назвали «Автором»). Но тогда ваш «Автор» не имеет причины, что противоречит вашей исходной посылке «ВСЁ, что происходит, причинно обусловлено». Получается, что вся ваша логическая конструкция построена на ложной посылке.

А если клетке нужен определенный белок и фермент расплетает тот участок ДНК…
Я не биолог, мне трудно рассуждать о молекулярной биологии.
Ясно одно: самоусложнение материи происходило очень медленно и постепенно. А клеточные организмы — результат долгой эволюции и симбиоза доклеточных форм жизни.

…процессы, сопровождающиеся ростом сложности, идут самопроизвольно: они идут in vitro!
В эксперименте, где все подготовлено человеком?
Это именно то, о чем я и говорил раньше: сначала вы требуете экспериментальное подтверждение, а когда вам его предъявляют, вы говорите, будто это доказывает ваш тезис о вмешательстве разума!

Человек не в состоянии сделать невозможное возможным. Он лишь моделирует «in vitro» условия, существующие в природе. А если процесс возможен, он рано или поздно состоится (причем самопроизвольно).

Но эти процессы наблюдались не только «в пробирке», но и в природе:

Гранулы на Солнце
Изображение

Изображение

Структуры в облаках
Изображение

…материя подчиняется собственным законам…
Кто бы спорил?
Ну так вы же и спорите всю дорогу!

Дежавю лекции по марксистско-ленинской философии. Не было ни пространства, ни времени, ни материи, и вдруг все явилось…
Неправильно! Еще раз: «появилось» означает, что сначала (при t<0) не было, а потом (при t>0) есть. Но если t<0 не существует, то нельзя говорить о «появлении». Можно говорить лишь о конечном возрасте всего существующего.

Кстати, на лекциях по диамату никто никогда не говорил об этом. Считалось, что возраст Вселенной бесконечен (и Энгельс тоже так думал).

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Нет, мне не нужно этого делать. Я не следую вашему правилу правил. Вам этом может показаться нарушающим ваше правило. Вы будете правы, моё неследование вашему правилу является не вписывающемся в него исключением.


Во-первых, это не моё правило и даже не личное правило Лопиталя, а правило относящееся к математике. А во-вторых, Вы привели пример, который, по Вашему мнению, должен был показать исключение из этого правила, но не суждено. Тогда как я Вам объяснил что может являться исключением. Но вам этого не нужно делать, ибо у Вас нет примеров опровергающих это правило.
Всё просто.

uroborus писал(а):
Вы говорите о том, что существуют правила, сформулированные без исключений - конечно, такие правила существуют!
Правила, сформулированные без исключений точно также будут иметь исключения. Я согласен с тем, что существуют правила, чьи формулировки не подразумевают исключений, я не согласен с тем, что такие правила не имеют исключений при их применении на практике.


Награждаю Ваше тело орденом демагога, оно его честно заслужило. :lol:

Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Последний раз редактировалось МФА 22 фев 2021, 16:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Правильный ответ - потребность творчества.
У этой потребности тоже есть причина. И это тоже родители. Или учителя и пр.
Нет причины у Вселенной.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB