Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 21:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это верно. Но где сейчас арабы и где западный мир в сфере науки и технологий?
С арабами случилась та же беда, что и с европейцами ранее - религия. Вам же об этом рассказывали?
Цитата:
Переписывали труды западных мудрецов, и дальше что? Европейцы их открыли заново, усвоили и преумножили своей практической хваткой.
В том-то и дело, что они их не просто переписывали. Это ж не средневековый монастырь со священными книгами. Они эти знания сильно расширили, сильно обогатили науку. Имена их учёных на слуху, может чуть меньше, чем греческих: Аль-Хорезми, ибн Сина, Аль-Баттани. У нас арабские слова "алгебра" или "алгоритм", у нас арабские названия звёзд, мы используем арабские цифры, мы даже фильмы снимаем про их писателей и географов (фантазия, но персонаж-то реальный) и прочее, и прочее. Восточные славяне даже не только слова переняли у арабов, но и доспех - на любой детской картинке богатырь будет в таком. Да у них университеты были раньше, чем у европейцев, только на несколько иных принципах.
А потом религия всё это сожрала, как и ранее у Европейцев. Но тут по счастью приключилось Высокое Средневековье и италийские торговые города, а потом и Ренессанс, секуляризация общества в Европе.
Заметьте: европейская протонаука стала появляться именно там, где было столкновение христианского и мусульманского миров. Знаменитая Толедская школа переаодчиков, например.
Знания мигрировали, и смещались туда, где общество было меньше поражено раковой опухолью религиозности. И с тех пор ничего не изменилось - тот же принцип.
Цитата:
Средневековый застой Вас возмущает?
А я думаю, что это был Божий замысел.
Да уж... "В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует." (Стендаль)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
С арабами та же беда случилась, что и с европейцами. Ислам появился позже христианства, но тормознул их не хуже европейцев.
очень так по немногу
чтобы без малейших перегрузок
и конечно мы сейчас наблюдаем аятал(ов?) как меценатов-покровителей художников, писателей, скульпторов
у них же все так же..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
у них же все так же..
Рамзан Ахматович вам в пример. Или в Абу-Даби слетайте.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
у них же все так же..
Рамзан Ахматович вам в пример. Или в Абу-Даби слетайте.


я не про роскошную оболочку для сиятельной жопы
я про воспитание Рафэля, Мекеланджело, Леонардо

О Аллах, дай нам истину понять,
В трудный час дай нам силы устоять.
В мире сем — искуситель сатана,
Лишь ислам, лишь в исламе жизнь ясна!
Впереди ждут жестокие бои,
Впереди ждут даджаловы полки.
И в огне будет долго мир пылать,
О Аллах, будут все к Тебе взывать!
Мы тебя освободим,
Богу души отдадим,
Взор к Аллаху обратим,
Будет наш Иерусалим!
Горы пепла и огня,
В храм войдут Твои войска,
Ты молитвам их внемли,
Души в вечность забери!



вот тут они мастера
ну еще помидоры..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я не про роскошную оболочку для сиятельной жопы
я про воспитание Рафэля, Мекеланджело, Леонардо
Их церковь не воспитывала. А вот Рамзан Ахматович - таки старается. Как и арабы ныне, собственно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Их церковь не воспитывала. .

это да если епископ/римский папа-покровительствует, дает заказы на украшения храма, заботится о обучении учеников и формирования школы
это ж разве воспитание

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
это да если епископ/римский папа-покровительствует, дает заказы на украшения храма, заботится о обучении учеников и формирования школы
Платить и воспитывать - разные вещи. Арабы вот как раз озаботились даже обучением.
А православные попы ни платили, ни обучали, скажем. Одни иконы извечно.
А потому что все упирается в благосостояние, а не в религию.
Когда удается преодолеть религию в жизни общества, и жизнь уже начинает быть получше ада - появляется и нерелигиозное искусство, светское. Появляются школы. И да, появляются чиновники им покровительствующие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
одно из самых благоприятных мест для выдавливания арабами своих наук-в место на пресечении-Чехия
(арабов там никто не видел-но татары как то шороху навели)


Цитата:
Ка́рлов университе́т в Праге (чеш. Univerzita Karlova v Praze, лат. Universitas Carolina, нем. Karls-Universität Prag; также часто упоминается как Пражский университет) — главный университет Чехии, старейший университет Центральной и Восточной Европы и один из старейших университетов мира, был основан императором Карлом IV в 1348 году[1]. Предметы преподаются на чешском и английском языках.
Благоприятные условия для создания университета начали складываться в Праге в конце XIII века. Некоторые монашеские ордены, в том числе августинцы и доминиканцы, к тому времени уже осуществляли самостоятельную учебную деятельность[3]. В хрониках XIII—XIV веков сохранились записи о десятках учебных заведений при храмах, костёлах и некоторых монастырях (при этом все они не имели статуса университета). Для получения научной степени пражским студентам приходилось ехать за границу, что расценивалось (особенно церковью) как значительный недостаток[4]. Король Вацлав II размышлял о преобразовании влиятельной школы при соборе cв. Вита в университет («studium generale»), но его попытке в 1294 году воспрепятствовала чешская аристократия, боявшаяся роста влияния церкви, как исключительного центра образования[5][6].
дной из причин, сделавшей возможной возникновение в Праге высшей школы (лат. universitas), стало преобразование в 1344 году пражского епископства в архиепископство. Богемия полностью перестала церковно зависеть от германских земель, первым архиепископом стал Арношт[5]. Возможно, именно ему принадлежала идея создания университета.

В 1346 году начал своё правление император Карл IV. К тому времени ему исполнился тридцать один год, начальное образование он получил во Франции, причём грамотность и начитанность Карла значительно превосходила большинство европейских монархов, являясь скорее исключительной, чем типичной для того времени[6]. Нет достоверных подтверждений, но, вероятно, юный Карл посещал лекции в Сорбонне и был знаком с её структурой. Впоследствии именно Сорбонна стала примером для нового университета, в отличие от так называемых «университетов болонского типа»[прим. 1][5][7].

Первым этапом в становлении университета можно считать буллу, полученную Карлом IV в 1347 году в Авиньоне от папы римского Климента VI, которая разрешала создание в Праге высшего учебного заведения с возможностью преподавания любых наук. Таким образом, в Пражском университете было создано четыре факультета: факультет права, факультет свободных искусств, медицинский, а также достаточно редкий теологический. Это позволило охватить весь спектр официальной средневековой науки[8]. С точки зрения римского духовенства, новый университет должен был способствовать не только усилению значимости Праги среди европейских городов, но и усилению роли Христианской церкви во всём Богемском королевстве[9].


построения Грошика-являются лишь попытками выстроить историю под свои хотелки
все что он показывает что атеист в это не лучше большинства верующих-СМ работает по той же кальке
ну а кто более невежественнен определить не берусь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 25 фев 2021, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
это да если епископ/римский папа-покровительствует, дает заказы на украшения храма, заботится о обучении учеников и формирования школы
Платить и воспитывать - разные вещи. Арабы вот как раз озаботились даже обучением.
А православные попы ни платили, ни обучали, скажем. Одни иконы извечно.
А потому что все упирается в благосостояние, а не в религию.
Когда удается преодолеть религию в жизни общества, и жизнь уже начинает быть получше ада - появляется и нерелигиозное искусство, светское. Появляются школы. И да, появляются чиновники им покровительствующие.

нафиг свои фантазии пересказывать?
Платить и воспитывать - разные вещи? вы что нибудь про базис экономики слышали?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 25 фев 2021, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
одно из самых благоприятных мест для выдавливания арабами своих наук-в место на пресечении-Чехия
Там и университет появился почти на 200 лет позже Болонского и почти на 400 позже университета аль-Азхар. Но это "золотой век Чехии" и Карл IV, император Священной Римской империи. Корона Италии, если кто не в курсе - короновался королем в Милане и императором в Риме.
Цитата:
построения Грошика-являются лишь попытками выстроить историю под свои хотелки
Грошик излагает голые факты. А вы пытаетесь натянуть сову на глобус некими ассоциациями, а не причинно-следственными связями. Примерно как и СМ "спасает" христианство. Но оно принесло Темные века, а не университеты:
Таким образом, в Пражском университете было создано четыре факультета: факультет права, факультет свободных искусств, медицинский, а также достаточно редкий теологический.
Догадываетесь, почему редкий? Впрочем, Парижский университет древнее, а был основан таки религиозниками и более чем на 100 лет раньше пражского.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB