Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
Я во двор вышел с фонариком. Угадаете?
О и у вас уже два единых поля: электромагнитное и электронное!
А что такое электронное поле?
Нет, по той же причине - вероятность того, что квант ЭМ поля будет передан другому полю в той точке пространства, где находится моё тело, многократно ниже, чем вероятность того, что он будет передан другому полю в другой точке пространства.

О том, что все элементарные частицы являются квантами соответствующих полей, а элементарное взаимодействие является взаимодействием полей в некоторой точке, мы уже обсуждали выше. Электронное поле - это поле, это поле, кванты которого вы называете электронами.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Какое другое поле? Оно у вас одно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Электронное поле - это поле, это поле, кванты которого вы называете электронами.


Электрическое.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52720
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Атом, вообще, - мощное энергетическое образование.
Электрическое поле ядра распределено в пространстве атома.
Электроны стремятся упасть на ядро, но в атоме действуют запреты. Откуда эти запреты появились, ни один атеист не ответит. Для них они просто есть - такова материя нашего мира.
Электроны могут занимать только разрешенные орбитали.
.

жуть старался я старался и все ушло в помойку(ожидаемо)
все одно СМ-то что ей объясняли в школе-приняла за "как на самом деле" (планетарку)
а современную модель-как некий "глюк" бытия
то что это две разные модели-воистину никто из атеистов ей объяснить не сможет
но никто из верующей тоже до нее донести этого не сможет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Ива писал(а):
Пока известно только у мозга как сложной динамической, саморегулирующейся системы.
А вот чушь нести не надо. Известно множество «сложных, динамических, саморегулирующихся систем». Сама Вселенная, например, является и сложной, и динамической, и саморегулирующейся системой. Собственно, мозги являются лишь крохотной её частью. Нет никаких оснований из всего множества физических процессов во Вселенной, приписывать мозгу это уникальное и не наблюдаемое больше нигде свойство - создавать иллюзии. После чего спекулировать, что уникальным это свойства является благодаря загадочной «внутренней архитектурой».

Такая точка зрения является ничем иным, как продуктом долгое время доминирующих религиозных воззрений, согласно которым постулировалась уникальность человека. Атеисты отрицают её, как не имеющие под собой ни научных, ни логических оснований. «Не знаю, из какой берлоги вы вылезли», но на данный момент, физикализм является доминирующей и научной, и философской парадигмой. Физике же неизвестны процессы, способные «генерировать иллюзии», почему, как я и продемонстрировал выше Грошику, авторы научных статей будут писать о корреляции между визуальным стимулом и наблюдаемой мозговой активностью, но никак не о «генерируемых мозгом иллюзиях». Так что не стоит путать божий дар с яичницей.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
uroborus писал(а):
Электронное поле - это поле, это поле, кванты которого вы называете электронами.
Электрическое.
На самом деле, электронно-позитронное. По отдельности электронное и позитронное поля можно рассматривать лишь пока не рассматриваются процессы, связанные с изменением числа электронов и позитронов.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
Какое другое поле? Оно у вас одно.
Давайте в третий раз повторим, для лучшего закрепления: все элементарные частицы являются квантами соответствующих полей, а элементарное взаимодействие является взаимодействием полей в некоторой точке. Фотон является квантом единого ЭМ поля, электрон является квантом единого электронного поля. Для понимания того, что происходит в лампочке и вне лампочки, нам достаточно ограничить наше рассмотрение этими двумя полями. Эти два поля взаимодействуют друг с другом, обмениваясь квантами энергии, что и приводит ко всем этим наблюдаемым эффектам, которые вы описывали.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
И? У меня фонарик взаимодействует с единым электронно-позитронным полем. Это поле передает взаимодействие (что именно?) единому электромагнитному полю. Которое выпускает фотон, который уже в вашем едином электронно-позитроном поле запускает вам потенциал в глаз. Так? Но почему вы все-же не видите мой фонарик?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я, Грошик, разговариваю с вами на вашем языке
Нет. Для этого вам понадобится образование. :lol:
Хотя если прямо сейчас начнёте - лет через 16 заговорите. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Поле не передаёт «взаимодействие», ЭМ поле не «выпускает фотон». ЭМ поле передаёт электронному полю (опустим позитронную его часть, для нашего вопроса не являющуюся существенной) квант энергии. Эту передачу кванта энергии от одного поля другому и называемся взаимодействием ака поглощением фотона.

Для каждой точки пространства есть некая вероятность, что именно в этой точке произойдёт передача кванта энергии, полученного от электронного поля в районе вашей лампочки. Чем больше расстояние от лампочки, там вероятность меньше. Для того, чтобы мне увидеть вашу лампочку, необходимо чтобы много этих квантов энергии было передано электронному полю в районе сетчатки моего глаза. В то время как вероятность даже одной такой передачи, учитывая расстояние от вашего туалета до моего тела, крайне мала. Соответственно, вероятность, что я увижу лампочку в вашем туалете, располагая инструмент измерение - моё тело - там, где я его расположил, практически неотличима от 0.

Ответ на ваш вопрос такой же, как на вопрос - почему я не выиграю в лотерею, с той лишь разницей, что вероятность выиграть в лотерею, куда выше, чем вероятность увидеть лампочку в вашем туалете на таком расстоянии :lol:

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB