Форум атеистов Рунета

А чьим опытом мне называть наблюдаемую моим телом реальность? Вашим что ли?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Опять врёте. Я утверждаю не то, что мозг не задействован в формировании ощущений - очевидный бред, я утверждаю, что мозг является лишь одним из необходимым частей. Мы знаем, какие части лампочки задействованы в возникновении ощущения света. Это не значит, что лампочка генерирует свет. Либо тупите опять, либо врёте опят

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Довольно жалкая попытка новым враньём прикрыть прежнюю ложь. (Ложь множится, ага.)
Ну давайте, расскажите нам про другие "необходимые части".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Печень с селезенкой тоже в деле.))))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Материалы и оборудование: мозг uroborusa, рот uroborusa, воронка, трехлитровая банка спирта...
Попробуем получить иллюзию зелёных чертей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Это - куда более интересный вопрос. Опыт, ясное дело, не является чьим-то, опыт сам по себе, свой собственный. Другой вопрос, что есть этот опыт опыта, но это уже дебри, в которые нам не нужно забираться, вы там утонете. Нас сейчас интересует, что подобно тому, как скорость является относительной, а не субъективной, опыт также является относительным, а не субъективным. С т.з. наблюдателя в поезде, отходящего от платформы, движется платформа назад, с т.з. наблюдателя на платформе, движется поезд. Эти наблюдения можно назвать «субъективными», если так хочется, но они не являются генерируемой мозгом иллюзией. Так работает физическая реальность, частью которой является ваше тело.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Еще его надо будет посадить в пустую комнату с белыми стенами, чтоб не говорил, что смотрел на экспериментатора, а видел черта.
Для чистоты опыта.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Физические тела ничего не делают сами по себе, это первый закон Ньютона. Врёте вы, а не Ньютон. Продемонстрируйте эксперимент, демонстрирующий, что мозг генерит иллюзии. А не своё утверждение оного. Тогда и поговорим. Но я предсказываю - вы не сможете. Сможете же вы, как сами и сказали, только продемонстрировать свои собственные утверждения. Увы, этого недостаточно.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Вам его только что продемонстрировали, адепт вы наш религии с Вануату.
(Вы ещё спасая свою глупость несли веселое, что "мозг является лишь одним из необходимым частей". )
У вас вообще никакого образования, да? Как раз 1 закон Ньютона говорит, что тела кое-что делают сами по себе. Двигаются, например.
Но это совсем не наш случай, у нас воздействие имеется и совсем не механическое. Там совсем другое явление, наш необразованный собеседник.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вот еще одна занятная иллюзия:
кажется, что трехмерная проволочная конструкция вращается то вокруг горизонтальной оси, то вокруг вертикальной, то по часовой стрелке, то против.
А на самом деле есть плоская фигура Лиссажу.
Это также на тему "тождественности объекта его образу в сознании".

Да и любая фотография тоже является иллюзией: изображение кажется объемным, а на самом деле оно плоское.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха