VasyaBit писал(а):
А полено видимо это не полено, а процесс изменения полена, камень это не камень, а процесс изменения камня? Процессом изменения тела, к примеру, является старение, человек это старение? Или может быть изменение тела просыпается утром, встает с кровати и идет умываться и чистить зубы?
Ваши выводы и вопросы начинают приятно удивлять! Я, несомненно, сознаю ваши сложности в попытке отказаться от привычных вам и привитых вам с детства устоев вашей веры. Поэтому, давайте по порядку:
1. Полено - это абстракция, подобно тому как квадрат - это абстракция. Подобно тому, как вы не обнаружите в физическом мире квадраты - вы обнаружите нечто, обладающее квадратной формой, точно также вы не обнаружите в физическом мире и полено. Обнаружите же вы различные процессы, обладающие этим свойством, которое вы называете поленом: процесс гниения полена, горения полена, тления полена, и т.д. Поэтому полено - это полено, а не процесс изменения полена, точно также как квадрат - это квадрат, а не стол квадратной формы. Полено, как и квадрат, являясь абстракцией, не является материальным, а значит, не существует.
2. Старение, несомненно, является частью того, что значит быть человеком! Также как и рождение, также как и взросление, также как и бегание по утрам, чтение книг, общение с друзьями, и все пр. Всё это является частью этого сложного природного явления, которое мы и называем «человеком». Во всех эти разных наблюдаемых, а значит существующих, процессах вам удаётся выделить некий общий элемент, который вы называете «телом». Тело, подобно полену и квадрату из #1, также является абстракцией, не является материальным, а значит - подобно душе! - не существует.
3. Изменение, конечно же, не просыпается, однако вы можете наблюдать процессы просыпания, умывания, чистки зубов, и в этих процессах обнаруживать некоторое общее свойство - подобно тому как в столах вы обнаруживаете форму, как общее свойства - и свойство это вы называете «телом».
VasyaBit писал(а):
uroborus писал(а):
Дело же в том, что существует же только то, что мы наблюдаем. Никаких же тел мы не наблюдаем. Наблюдаем же мы процессы изменения тел, вот они - это процессы - и существуют.
Обратите внимание: "процессы изменения [url]тел[/url]".
Прекрасная наблюдательность! Вы абсолютно правы, язык является одним из факторов, почему вам - и не только вам! - так сложно отказаться от веры в существование тел и объектов вообще. В наблюдаемых нами физических процессах мы выделяем два свойства: характер изменения и то, что изменяется. Процесс горения полена, процесс чистки зубов тела, и т.д. Это не значит, что эти свойства могут физически существовать самостоятельно, точно также как не могут существовать самостоятельно формы, цвета, и пр. Эти свойства - абстракции, посредством которых мы описываем действительность. Элементы карты, а не территории.
Хочу тут обратить ваше внимание на такой интересный момент. В этом наблюдаемом физическом явлении, которым является человек, нам также свойственно выделять эти два свойства: характер изменения и то, что изменяется. Первое свойство мы называем «душой», второе свойство мы называем «телом» (точнее, «телом» мы называем лишь часть того, что изменяется, но опустим сейчас эти сложности). Ни душа, ни тело, физически не существуют, а являются абстрактными свойствами, выделяемыми нами в процессе наблюдении за реально существующим явлением - человеком. Поэтому, скажем, крайне непоследовательно не верить в существование души, но верить в существование тела - являясь абстрактными свойствами, не существуют оба.
Аналогично, весь этот вопрос дуальности тела-души, или в более модной формулировке тела-сознания, попросту не имеет смысла. Тело и душа являются двумя аспектами описания этого процесса, который мы называем человеком, подобно тому как полено и пламя костра являются двумя аспектами описания процесса горения полена. Противопоставлять тело и душу, это всё равно что противопоставлять восход и закат - и то, и другое является разными аспектами описания одного и того же процесса - вращения Земли.
Вход
FAQ
Поиск
