Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В суперпозиции могут находится крупные объекты, но в очень специфических условиях.
Да. Но это всё же не наш случай. :D
И я же не требую даже никаких знаний особых - пусть объясняет, как в голову взбредёт. Любые предположения - а там посмотрим, взлетит или нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Можно Уроборуса вместе с картинкой охладить до абсолютного нуля, тогда они перейдут в состояния суперпозиции.))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Вибрации будут заметны только на микроуровне. Думаете, раскачаем?
Он у нас и так недетерминированный тащем-то. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Уже провели эксперимент. И теперь у вас "мы не можем ответить на вопрос" вместо объяснения этого эксперимента.
«Мы не можем ответить на бессмысленный вопрос» является не объяснением эксперимента, а ответом на заданный вами бессмысленный вопрос «что есть в реальности». Объяснением эксперимента является не этот ответ, а объяснение эксперимента, которое я, наконец-то разобравшись в вашем непонимании, привёл ниже этого ответа в своём предыдущем посте.

Groshik писал(а):
А вот в эксперименте - смогли.
Вы заблуждаетесь. Можете посмотреть запись эксперимента в этой теме выше. Скажем, Александр написал «А теперь я вижу <нечто другое>». Сама эта фраза свидетельствует о том, что он помнит, что видел в предыдущий раз (коллапс картинки #1), после чего увидел нечто другое (коллапс картинки #2), и произведя сравнение результатов, обнаружил их несоответствие. У нас нет записи эксперимента, который бы продемонстрировал, что было изменено прошлое.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Ива писал(а):
В суперпозиции могут находится крупные объекты, но в очень специфических условиях. Теоретически картинка может находится в двух взаимоисключающих состояниях. Уроборус же слышал звон, да вот…..
Вы рассуждаете в верном направлении. Вам осталось только осознать, что то, что вы называете картинкой, не существует. Законы же квантовой механики не применимы к несуществующим объектам. Картинкой же следует называть существующий физический процесс, в ходе которого ваш экран излучает поток фотонов света, которые затем взаимодействуют с вашим телом, которое затем взаимодействует в потоком этих фотонов. Это продолженное во времени событие, в ходе которого вы «видите картинку». Когда вы начали смотреть на экран, это событие началось, когда вы перестали смотреть на экран, это событие завершилось. Когда вы опять посмотрели на экран, началось другое событие. Эти события - разные, хотя и протекают схожим образом, а значит, представляют собой разные картинки. Вы, видя сходство, можете назвать эти два события одной и той же картинкой, но это называние отражает лишь вашу личную способность называть разные события, протекающие схожим образом, одним и тем же объектом.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
«Мы не можем ответить на бессмысленный вопрос» является не объяснением эксперимента, а ответом на заданный вами бессмысленный вопрос «что есть в реальности». Объяснением эксперимента является не этот ответ, а объяснение эксперимента, которое я, наконец-то разобравшись в вашем непонимании, привёл ниже этого ответа в своём предыдущем посте.
Так говнище объяснение. Оно даже наблюдению из эксперимента не соответствует. А вам ещё придумывать проверку этого объяснения.
"Самолёты должны приземляться".
Цитата:
Вы заблуждаетесь. Можете посмотреть запись эксперимента в этой теме выше. Скажем, Александр написал «А теперь я вижу <нечто другое>». Сама эта фраза свидетельствует о том, что он помнит, что видел в предыдущий раз (коллапс картинки #1), после чего увидел нечто другое (коллапс картинки #2), и произведя сравнение результатов, обнаружил их несоответствие. У нас нет записи эксперимента, который бы продемонстрировал, что было изменено прошлое.
А вы не память Александра проверяете, а объясняете сам эксперимент. И если картинка сколлапсировала - то все. Она уже не будет в суперпозиции. Дважды она не сколлапсирует.
Причем, сам факт наблюдения приведет к тому, что будет какая-то одна картинка. А у нас их получилось аж три: причем картинку с пятнами видят все и постоянно, а вот другие образы - даже один человек то видит, то нет.
Думайте. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
А вы не память Александра проверяете, а объясняете сам эксперимент. И если картинка сколлапсировала - то все. Она уже не будет в суперпозиции. Дважды она не сколлапсирует.
Ровно то, о чём я вам и написал. А вы говорите, «не соответствует». Что-то вы уже в том, что сами пишите, запутались.

Groshik писал(а):
Причем, сам факт наблюдения приведет к тому, что будет какая-то одна картинка. А у нас их получилось аж три: причем картинку с пятнами видят все и постоянно, а вот другие образы - даже один человек то видит, то нет.
Как же это факт наблюдения приведёт к тому, что будет одна картинка, если как вы сам и говорите, у нас их получилось три? Их получилось три, как я вам выше и написал. Самолёт приземлился! А у вас он до сих пор летает.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ровно то, о чём я вам и написал.
Вы написали фигню. У вас картинка одновременно и сколлапсировала и нет, потому что она и после этого менялась. Что чушь.
Цитата:
Как же это факт наблюдения приведёт к тому, что будет одна картинка, если как вы сам и говорите, у нас их получилось три?
А это вам придется разобраться, почему ваше объяснение даже самому эксперименту не соответствует. uroborus сам суперпозицию подумал - сам и отдувается.
Никто в бредни его веровать не должен, пока самолёты не начнут приземляться.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Вы написали фигню. У вас картинка одновременно и сколлапсировала и нет, потому что она и после этого менялась.
Нет, картинка после коллапса не менялась. Картинка не может измениться после коллапса. Слова Александра это подтверждает. Вы пишите фигню, когда говорите, что она менялась, фигню, которая не соответствует ни тому, что мы наблюдали, ни моему объяснению.

Groshik писал(а):
А это вам придется разобраться, почему ваше объяснение даже самому эксперименту не соответствует.
Объяснение эксперименту соответсвует. Это вы говорите, что не соответствует, ну так кто-то говорит, что и Земля - плоская, и утверждает, что круглость Земли не соответствует наблюдаемому. Вы просто заблуждаетесь, веря, что картинка должна измениться после коллапса, хотя она не менялась. Мы наблюдаем несовпадение вашей веры с результатом эксперимента. При этом вы отрицаете результаты эксперимента, настаивая на своей вере. Как оно, с вами верующими, обычно и бывает.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Последний раз редактировалось uroborus 13 мар 2021, 19:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нет, картинка после коллапса не менялась. Картинка не может измениться после коллапса. Слова Александра это подтверждает.
Он видел разные изображения. И то видео, то не видел. Что-то менялось. :lol:
Цитата:
Объяснение эксперименту соответсвует
Ага, в вашей религиозной догме. Но не по факту.
Точно так же и в карго-культе марши с палками и деревянные наушники "соответствуют" прилёту самолётов. Но точно так же самолёты не прилетают.
А должны приземляться, независимо от того, кто что говорит.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB