Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Veter753 писал(а):
Я считаю, что информационная, копеннгагенская и эвереттовская интерпретации это одно и тоже. Просто информационная и копенгагенская интерпретации это частный случай эвереттовской интерпретации.

И зря. Вот гипотеза которая может поставить крест на теории многомерной вселенной.
Подбрасывание монетки определяется квантовыми процессами?
Цитата:
Более того, с такой точки зрения — на чём настаивают и сами её авторы — теория мультивселенной, где каждое наше действие (или бездействие) порождает многочисленные копии, в которых различаются лишь случайные детали, может оказаться принципиально неверной. Если все так называемые случайные детали на деле являются квантовыми по своей природе, то возможные вариации случайных событий, по сути, являются совершенно квантовыми и не реализуются вплоть до момента, когда на них взглянет наблюдатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Ну в справочнике частица и не ведет себя странно и спор к религии к справочнику не привязать. Пишу "Д" (вы меня понимаете) :)

Так, стоп! Видимо непонимание на уровне терминологии. Вы усомнились в существовании единичных (отдельных частиц как отдельная единица) или у вас вызывает сомнение существование одиноких (в том плане что единичная КЧ не одинока и обязательно с чем ни будь и как ни будь взаимодействует)? Я говорю о единичных, одиноких не бывает
GEORGICH писал(а):
Далее, странное поведение например бывает если частица летит одна, но при этом не ясно куда она точно попадет, потому как ведет себя она как будто не одна, а во все том же потоке. И самая большая странность заключается в том, что если ее пытаться "понять", "поймать", и за ней "проследить", она, частица, начинает себя вести как и положено "одной" частице...

КЧ не ведет себя странною В чем странность КЧ? В том, что она реагирует на ваше воздействие? Так это естественно, а не странно.
Смотрите, вы просто светите лучом на стену без препятствий и получаете круговое пятно. Это естественно или странно? То естественно. Далее вы перед лучом ставите препятствие (производите взаимодействие), луч отклоняется либо отражается либо рассеивается (в зависимости от характера препятствия) то естественно или странно? По моему это естественно – в чем тут странность? С КЧ то же самое, не препятствуете, сохраняет направление движения, препятствуете – отражается, либо отклоняется от траектории. В чем вы усмотрели странность?
GEORGICH писал(а):
Однако я пишу о том, что частица в принципе ВСЕГДА не одна. Она всегда в какой то "тусовке". Вы же согласны с этим?
Согласны?

Да в этом я вас понял, согласен и поддерживаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
О том как такое возможно что на поведение одиночного и неделимого фотона влияют оба плеча интерферометра. Хотя фотон регистрируется ВСЕГДА только в одном плече.

На одиночный не влияют
Veter753 писал(а):
К интерферометру мыобратились только для того, чтобы исключить ваши спекуляции силами Вандерваальса, дифракцией и прочими не имеющими отношения к двущелевому эксперименту вещами.

А вы уверены, что к двухщелевому эксперименту они отношения не имеют? Интерферометр это не совсем то, что и две щели, поток частиц не совсем то, что и одна частица.
Veter753 писал(а):
Наш с вами спор закончился тем что вы так и не выдвинули никакой версии, а стали спрашивать меня как я могу это объяснить. Потом вы перешли на матаппарат со словами что он правильный а все остальное неважно. То есть заняли позицию заткнуться и считать.

Вообще невнимательно читаете, даже не пытаетесь. Я только и делаю, что кричу на всех углах о волне пилоте )))
Даже слепой бы это заметил :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
VasyaBit писал(а):
Veter753 писал(а):
Я считаю, что информационная, копеннгагенская и эвереттовская интерпретации это одно и тоже. Просто информационная и копенгагенская интерпретации это частный случай эвереттовской интерпретации.

И зря. Вот гипотеза которая может поставить крест на теории многомерной вселенной.
Подбрасывание монетки определяется квантовыми процессами?
Цитата:
Более того, с такой точки зрения — на чём настаивают и сами её авторы — теория мультивселенной, где каждое наше действие (или бездействие) порождает многочисленные копии, в которых различаются лишь случайные детали, может оказаться принципиально неверной. Если все так называемые случайные детали на деле являются квантовыми по своей природе, то возможные вариации случайных событий, по сути, являются совершенно квантовыми и не реализуются вплоть до момента, когда на них взглянет наблюдатель.

Я сторонник не многомировой интерпретации, которая по сути является интерпретацией тех идей которые высказывал Эверетт, а сторонник самого Эверетта который положил в основу своей интерпретации отсутствие коллапса волновой функции в реальности.
Так что эта гипотеза никак ре повлияет на чисто эвереттовскую интерпретацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Veter753, вот так понятно. Спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Veter753 писал(а):
Так что эта гипотеза никак не повлияет на чисто эвереттовскую интерпретацию.
Так эвереттовская интерпретация, это и есть многомировая. Отсутствие коллапса он объяснил как раз существованием параллельных вселенных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Вообще невнимательно читаете, даже не пытаетесь. Я только и делаю, что кричу на всех углах о волне пилоте )))
Даже слепой бы это заметил :D

Волна пилот в соответствии с экспериментами Аспе должна двигаться в несколько раз быстрее скорости света и лично он эту гипотезу называет наивной. Кроме того никому не удавалось засечь волну пилота. Эта идея не основана ни на чем и противоречит материалистической картине мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
VasyaBit писал(а):
Veter753 писал(а):
Так что эта гипотеза никак не повлияет на чисто эвереттовскую интерпретацию.
Так эвереттовская интерпретация, это и есть многомировая. Отсутствие коллапса он объяснил как раз существованием параллельных вселенных.

Вы читали эверретовские работы?
Там нет ничего про многомировую вселенную. Это потом после Эверетта его идею отсутствия коллапса волновой функции развили до многомировой вселенной. А по эверетту коллапс происходил в сознании наблюдателя а вселенная представляет из себя громадную квантовую систему находящуюся в состоянии суперпозиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
О том как такое возможно что на поведение одиночного и неделимого фотона влияют оба плеча интерферометра. Хотя фотон регистрируется ВСЕГДА только в одном плече.

На одиночный не влияют


Я вам работу Аспе приводил. Закономерность вывели, которая говорит о том что вероятность срабатывания того или иного детектора зависит от разности фаз в плечах интерферометра.

У вас удивительная способность не видеть очевидного, а когда тыкунт носом через полгода просто забыть об этом и продолжать опять старую песню.

На одиночный фотон влияют оба плеча интерферометра одновременно. Это установленный факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Veter753 писал(а):
Там нет ничего про многомировую вселенную. Это потом после Эверетта его идею отсутствия коллапса волновой функции развили до многомировой вселенной.

При Эверетте. Девитт, хотя Эверретт в то время уже перестал заниматься теорией.
Veter753 писал(а):
А по эверетту коллапс происходил в сознании наблюдателя а вселенная представляет из себя громадную квантовую систему находящуюся в состоянии суперпозиции.
Это сути это не меняет. Неважно рассматривать суперпозицию вселенной, как множество состояний разных миров или как одно "состояние".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB