Форум атеистов Рунета

иллюзия -это по сути и есть неверный вывод, сделанный мозгом.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Попробуйте это обсудить на экзамене ПДД, там много вопросов, когда, где, при каких условиях расстояние кажется больше, меньше.
Скажете экзаменатору, что глаз видит именно так, чтобы лучше выжить.

Неважно, что сделало вывод. Вы верите, что выводы делает мозг - оставим это на вашей совести. Важно, что именно привело к неверному выводу. В вашем случае, это постулат о том, что то, как вы различаете разницу между двумя изображениями своим собственным зрением, и то, как вы различаете разницу между двумя элементами изображения линейкой - должно быть одинаковым. Если верить в верность этого постулата, тогда видя два отрезка разной длины, вы сделаете неверный вывод, что измерив их длину линейкой вы получится разные значения длины. Неверный постулат приводит к неверному выводу. Скорректировав эту ошибку, вы больше не будете приходить к неверным выводам. Иллюзия, таким образом, исчезнет.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Философская интерпретация нас мало волнует. Давайте естественнонаучную.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

К вопросу о психиатрической лечебнице, попробуйте проследовать за следующим диалогом о картинках Александра:


1. Мы просим посмотреть пациента на две картинки - одна наверху, а другая внизу, и задаём им вопрос - видите ли вы разницу между этими картинками?
2. Пациент отвечает: «Да, конечно, верхняя картинка не такая, как нижняя!»
3. Мы просим пациента описать различия.
4. Пациент описывает наблюдаемую им разницу, и среди прочего говорит «верхний отрезок длиннее нижнего».
5. Мы просим пациента измерить длины верхнего и нижнего отрезков.
6. Пациент измеряет и говорит «отрезки одинаковой длины».
7. Мы задаём пациенту вопрос: «Что является неверным а) разница, которую вы видите б) ваше описание разницы, которую вы видите»?
8. Пациент утверждает «а) - я вижу иллюзию».
9. Мы задаём уточняющий вопрос: «Возможно, ваше зрение различает разницу между двумя картинками, и вы просто описали наблюдаемое вами различие не совсем точно?»
10. Пациент продолжает настаивать на том, что он видит иллюзию, что его и зрение миллиардов других людей ошибается, и ни в какую не признает даже возможность, что неточным было его описание.
11. Попытка обратить его внимание, что людям свойственно давать неверные описания, скажем, долгое время движение Земли вокруг Солнца описывалось как движение Солнца по небосклону. Пациент не сдаётся, и настаивает, что конечно же, его описание верно, что такое описание является общепринятым, а значит не может не быть верным, что никакой разницы между картинками в реальности нет, и что наблюдаемое различие между ними является созданной мозгом иллюзией.
12. Мы убираем из картинки части, делающее её разной и просим пациента сказать, видит ли он разницу между картинками теперь.
13. Довольный пациент признаёт, что теперь он разницы никакой не видит. Продолжая настаивать, что неверным (иллюзией) была различаемая на оригинальной картинке разница, а не данное им описание различаемой им разницы.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

уроборус даст ему нужный ответ, скрестив в кармане пальцы .

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

тут "пациент" в праве задаться вопросом: кто это надел мой белый халат?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Для проведения эксперимента, пациенту выдали белый халат, чтобы этот вопрос его не отвлекал от эксперимента.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

И как узнать что видит пациент, если он это не описывает?

То есть она то есть, то её нет?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг