Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 27 мар 2021, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
uroborus писал(а):
Осознание - это различение.

подробнее. что из вас все вытягивать то надо. хотите получить ответ - потрудитесь сформулировать вопрос.
различение чего\кого или от чего\от кого. или...

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 27 мар 2021, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
nihilist писал(а):
различение чего\кого или от чего\от кого. или...
Любое используемое вами слово обозначает некоторое различаемое вами свойство вашего опыта. Слово «осознание» означает «различение». Света от тьмы, звука от тишины, себя от других, других друг от друга, и т.д. Смотря на яблоко на столе, вы различаете яблоко от стола, на котором оно лежит и своего тела, которое на него смотрит, и т.д.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 27 мар 2021, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Я просил пример привести к вашим вопросe, ибо не понял о чем вы спрашиваете, вы уклонились, как всегда. Так что же мы обсуждаем, сами-то понимаете свой вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог в рекламе не нуждается
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Евгений писал(а):
атеист хочет чтобы христиане сменили догматы чтобы геи попали в рай в который он не верит-зачем?
У вас, Евгений, конечно, ужаснейшая каша в голове, прямо диву даёшься.

Принципиально, есть только две идеологии - идеология включения и идеология исключения. Во времена, когда ресурсов на всех не хватало, доминировала идеология исключения - невозможность прокормить всех означало необходимость наличия критерия, посредством которого можно было определить, кого следует включить в группу, а кого оставить за её пределами. Критерием этим являлись набор убеждений, разделяемых членами группы, и неразделяемых не её членами. Естественно, убеждения эти должны быть таковыми, чтобы не все в них верили, иначе смысла в таком критерии исключения никакого. Рай же - это лишь образ, посредством которого этот критерий исключения наглядно демонстрируется.

В современное время, когда проблема ограниченности ресурсов так остро более не стоит, мы наблюдаем естественный отказ от идеологии исключения в пользу идеологии включения. Примером которой является победившая в 20-м веке и фашизм, и коммунизм, либеральная идеология, адептами которой являются многие современные люди, независимо от их религиозной принадлежности, включая тех же атеистов.

Расхождение между этими идеологиями, конечно же, не в том, попадут ли в рай геи, а в том, критерий исключения или включения должен использоваться для определения прав людей в обществе. Естественно, религии, чьей главной функцией исторически являлось сформулировать критерий исключения, эту борьбу, учитывая тренд, указанный выше, проигрывают. Атеизм, который в силу своей позиции по отношению к Богу, также является религией со своим собственным критерием исключения, в верность которого его адепты столь искренне верят, аналогично предложить здесь ничего не может, и потому неизбежно канет в ту же пучину истории, что и все прочие религии.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Так ваши и нигилиста ответы являются прекрасными ответами :) Это как если у дальтоника спросить об оттенках красного в закате Солнца. Что ещё за оттенки? О чём вообще разговор? Вы сами понимаете, о чём спрашиваете?

Осознайте что-нибудь в своём окружении. Пусть это будет яблоко на столе. Разобью вопрос на подвопросы:
1. Осознавая яблоко на столе, осознаёте ли вы при этом себя в процессе осознания?
2. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе?
3. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе телом?
4. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе собою?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Выглядит бредово. Пример нужен с решением. Вот в случае А осознает...потому что...а в случае B...
В вашем случае выглядит так как будто к вам ночью пришел гномик, а вы предлагаете нам ответить, как он выглядел. Но гномик-то ваш!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Я же привёл пример с яблоком, откуда гном взялся? Может по шагам получится?
1. Возьмите яблоко, положите его на стол.
2. Посмотрите на него и осознайте его на столе.
3. После того, как удалось осознать яблоко на столе, ответьте на вопросы выше.
* если вдруг гномы начнут мерещиться, не обращайте на них внимания, сконцентрируйтесь на яблоке

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
uroborus писал(а):
.... Разобью вопрос на подвопросы:
1. Осознавая яблоко на столе, осознаёте ли вы при этом себя в процессе осознания?
2. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе?
3. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе телом?
4. Осознаёте ли вы себя осознающим яблоко на столе собою?


то есть вы хотите сказать:
1. отличая яблоко от стола, отличаете ли вы при этом себя в процессе отличения?
2. отличаете ли вы себя (от чего, кстати?) отличающим яблоко от стола?
3. отличаете ли вы себя (от чего, кстати?) отличаюшим яблоко от стола телом?
4. отличаете ли вы себя (от чего, кстати?) отличаюшим яблоко от стола собою?

так?

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Слово «различать» мне представляется более точным, чем «отличать». Смотря в туман, вы различаете в нём очертания города, а не отличаете их. Попытавшись использовать слово «отличать», вы наталкиваетесь на естественные трудности - отличать от чего? Различая яблоко на столе, вы не только отличаете яблоко от стола - это часть различения, но различение этим не ограничивается, вы также различаете и стол среди всего того, что его окружает. Смотря на портрет, вы различаете в нём лицо, а не отличаете лицо от того, что лицо окружает.

Соответственно:
1. Различая яблоко на столе, различаете ли вы при этом себя в процессе различения?
2. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе?
3. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе телом?
4. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе и своё тело собою?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог в рекламе не нуждается
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
wi_wa писал(а):
Я не ищу вину в Вас, я так же виноват. Но я признаю это. Вы нет. А так как Вы не признаете, то Вы и не можете принять спасение, так как считаете себя не нуждающимся в нём. В таком случае может ли быть чья-то вина в том что мы с Вами прочитали один и тот же текст и пришли к разным выводам? Вы считаете, что виноват обвинитель, в существование которого Вы не верите. Я считаю меня.
Вот! Вот оно подтверждение, что вы находитесь на правильном пути. Вот это вот «я признаю это», «я считаю меня» и является тем зерном, из которого прорастёт ваше осознание того, что вы и Бог есть одно. Ваше основное отличие от Евгения, что в нём ещё даже не пробудилось это вот осознание себя, у вас же оно уже присутствует. Другой вопрос, что выбрали вы не самый лёгкий путь, но тут уж воистину, неисповедимы пути Господни, то бишь ваши :)

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB