Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
научный метод как я понимаю не подходит
неинетресные результаты дает :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
uroborus писал(а):
У вас есть желание поделиться своим опытом засовывания пальца в розетку? Так не стесняйтесь, поделитесь!
Заметьте, что на любой вопрос, вы отвечаете вопросом. Это невежливо.
Согласен, у нас с вами разные представления о невежливости. В отличие от вас, я считаю задаваемые людьми вопросы не проявлением невежливости, а проявлением непонимания. Рекомендую попробовать, сразу же ваши представления о реальности как о населённой невежливыми людьми сменится предоставлениями о реальности как о населённой непонимающими - но желающими понять! - людьми. Сдалась вам эта невежливость, толку от неё никакого.

sergey писал(а):
Из вашей теории следует, что пока вы не сунете палец в розетку, у вас не будет опыта. Вы не знаете будут ли ваши предположения верными или нет. Я доверяю опыту других людей. Зачем же мне совать палец в розетку. Попробуйте вы. Объясните, почему не хотите. Только не заканчивайте, знаком ?.
Вы абсолютно правы! Не из моей теории следует, что пока вы не засунете палец в розетку, опыта засовывания пальца в розетку в вас не будет. Известное такое свойство опыта, он должен произойти, чтобы ему быть.

Сам по себе опыт не возникает. Каждый момент времени все потенциально возможные опыты конкурируют друг с другом за то, чтобы быть реализованными. Побеждают далеко не все. Опыт засовывания моего пальца в розетку в этой конкурентной борьбе пока ещё не победил. Ответ на вопрос «почему» может быть только один - потому что так работает реальность. Одни потенциально возможные опыты реальностью отбираются и становятся реальными, а другие - нет.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
uroborus писал(а):
Был такой опыт или сами до такого додумались?


Вы подсказали. :)
Это был не я :)

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Сестра милосердия писал(а):
Не хочу быть занудной, но все-таки опыт посещения и опыт существования - разные вещи. Как быть с историческими изысканиями? Даже не древние цивилизации, а, скажем, революция 1917 года в России, это для меня реальность?
Две недавние майданные революции в Киеве я наблюдала, но Боже мой, какие разные реальности у этих явлений для людей моего ближайшего окружения...
Только не говорите, что каждый из них творит свою реальность сам. Он творит мнение, впечатление, и не более того. А реальность - это четкий список участников, организаторов, финансовых вливаний, фактов, событий - по часам или даже по минутам.
Когда вы посетите Японию, посещение Японии станет элементом вашего опыта, будет являться одним из его свойств, к которому вы будете ссылаться, говоря «я посетила Японию». Когда же вы читаете о посещении Японии другими людьми, вашим опытом является не опыт посещения Японии, а опыт восприятия описаний посещения Японии другими людьми.

Восприятие реальности (существования) и восприятие описания реальности (существования) - это два разных опыта. Восприятие реальности является процессом познания и результатом этого процесса является опыт. Восприятие описаний реальности является процессом веры и результатом этого процесса являются убеждения. Убеждения могут верными или неверными, их верность будет определяться опытом.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
И как реальность мешает вам засунуть палец в розетку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
И как реальность мешает вам засунуть палец в розетку?
Точно также, как она мешает вам оттолкнуться от земли и воспарить к облакам. Вы не можете сделать то, что реальность не позволяет.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Последний раз редактировалось uroborus 28 мар 2021, 22:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
И как реальность мешает вам засунуть палец в розетку?

убивает
после никакого опыта

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
uroborus писал(а):
Ива писал(а):
Как-то, все это похоже на вариант диссоциативного расстройства под названием синдром деперсонализации — дереализации.
Сумеете подробнее рассказать о сходствах и отличиях опыта осознания от опыта деперсонализации - дереализации?
У человека в здравом уме не возникнет вопросов типа:"1. Различая яблоко на столе, различаете ли вы при этом себя в процессе различения?
2. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе?
3. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе телом?
4. Различаете ли вы себя различающим яблоко на столе и своё тело собою?"
У человека в состоянии деперсонализации — дереализации возникает утрата собственного Я, а также появляется ощущение будто он становится копией себя и наблюдает за своей жизнью со стороны. Меняется восприятие окружающего мира, все кажется нереальным. Отсюда и подобные вопросы.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое реальность?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Посмертный опыт и миллион баксов....

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент #1
СообщениеДобавлено: 28 мар 2021, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Тут у вас нестыковки с действительностью. У меня не возникло утраты собственного Я, не появилось ощущение, что я стал копией себя и наблюдаю за своей жизнью со стороны. Как раз наоборот, я считаю собою абсолютно всё, что происходит в моей жизни, и воспринимаю я её непосредственно всю целиком, а никак не со стороны. Я - подобно любому другому человеку - являюсь творцом своей жизни, а никак не её сторонним зрителем. Осознавая яблоко на столе, у меня не возникает иллюзии, я ли осознаю яблоко или моё тело делает это за меня.

По поводу того, что всё кажется нереальным - это интересно! Вы, помнится, говорили о том, что воспринимаете себя сгенерированной мозгом иллюзией, отказываясь принять очевидную реальность собственного существования. По-видимому, это и является проявлением дереализации? Я вас предупреждал, что идея о собственной иллюзорности вас до добра не доведёт!

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB