Даже завидую Вам. Неделю не имел возможности писать, а тут столько понаписали, что не только ответить, даже прочитать всё сложно. Немного попробую ответить, что удасться.
Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
Ну, если я с Вами познакомился тут, это же не значит, что я за всех атеистов знаю и сказать могу.

ну мы то все разные атеизм же неприяти религии а не утверждение чего то
верующий все же немного каталогизируются. разные но некие вектора есть
про вас например мало что скажешь потому как вы сверхантимиссонерский

где другие сразу свою концепуию ,следствие и т.п. вы старательно обходите предписания наставления и как правильно
Наверно, Вы можете мне пояснить, что такое "сверхантимиссонерский", хотя вряд ли это сверхважно

. Я миссионерский, в смысле имеющейся у меня миссии, которую Христос на нас возложил (кстати, не доказывать Его (Бога) существование) и мессианский, в смысле того, что Христос - Мессия и я, как Его последователь "мессианский" (евреи по многим, Вам вероятно, понятным причинам преимущественно себя называют именно не христианами, но "мессианские иудеи", но там тоже не всё так просто). Так что поясните, если это важно "сверханти" чего я есть.
Но важно, или тоже не очень, что и атеисты вполне каталогизируются и, с другой стороны, верующие также увы, как Вы сами вполне понимаете, очень разные. Мы в одной церкви можем дискутировать по разным вопросам, а, как в предыдущих постах я пояснил по Вашей с VasyaBit дискуссии, что вполне по разным вкусам есть совершенно разные течения. И одной из причин возникновения такого разнообразия (если не назвать это в какой-то степени безобразием) является попытка пополнить свои редеющие ряды за счет людям, которым нужна "акция" - "скидки" или, желательно "СВЕРХ-Скидки". Например, можно сказать что аборты это не убийство нерожденных детей, в некоторых случаях на сроках, когда они даже выжить могли бы если бы им позволили, но право "родителей" на свободу. Или свободные отношения без регистрации брака (не венчания, как зачем-то постоянно VasyaBit упирается, но просто оформление отношений, усмотренное в законодательстве страны проживания, т.к. венчание проходить следует по замыслу людям уже верующим и если на момент заключения брака они таковыми не были, то это не важно, но если на момент их уверования они в браке состояли, то венчание тоже на мой взгляд излишество). Или есть много других "скидок" (ах да, забыл ещё всеми горячо теперь любимых гомосексуалистов, как же без них), в результате которых можно привлечь много людей, которые не против Бога (как атеисты), но не желают свой образ жизни менять. В результате чего они (не придут к Богу, но), может быть, придут в церковь.
Как Вы это всё определили под термином "ролевики". Вот так целые направления церквей "ролевиков". И их так много, мама дорогая... Я понимаю, что для Вас они все на одно лицо. Так и я Вас так же под один размер для себя "причешу".
Какие, кстати, предписания и наставления я обхожу? Правильно, как я уже писал, Христос пришёл спасти погибающих грешников. Я среди них. Вы не грешник? Значит, как Он сказал, Вы не нуждаетесь в спасении. Он сказал, что Он есть единственный путь к Отцу и другого нет. И если кто-то "находит" этот путь через святых, матерь Божию или, ещё хлеще, через какие-либо артефакты, то это что угодно но не то что сказал Христос. Так что трактовать многие вещи можно по разному, но главное по разному не трактуется.
Но ведь и атеистами себя называют и всякие боящиеся соль просыпать или кошек, дорогу переходящих, уверенных, что расположение планет или звёзд влияет на их характер, судьбу и прочее... Т.е. Люди не верящие в существование Творца всего, но верящие в зависимость просыпанной соли и удачи или в той же серии подавание руки через порог верят не в сверхъестественное?
Цитата:
Цитата:
А потому что за меня наказание принял Христос и я это принял. Как бы Он мне Билет в рай купил и подарил. А я принял.

если я правильно понимаю суть идеи -то не все так просто

билет не на поезд-а скорее лотерейный..хотя нет-лотерея этоудача..скажем так-квест))
Суть идеи я описал выше. Если Христос пришел спасти грешников (не потому что они более достойны, но потому что они признали нужду в спасении), то те кто себя грешником не считает не имеют причин обижаться, что ими пренебрегли. Остальные по принципу: спасайся кто как может.
Цитата:
Цитата:
Насчет переезда в другую страну это не просто.
понимаю что непросто. но для меня это как на тот свет. тут умереть а там..там уже кто другой жить будет
хотя в моем окружении были двое кто в Германию уехал-но я перед этим с ними долго не общался..и как бы поздно было виджет ьв них что т оинопланетное)) вроде во всем обычные..такаие же как я

ну вот девчонка упорнор учила язык и постоянно себе селила учеников по обмену между школами. тогда я не понимал зачем))
второй же внезапно.. тут был учитель физики -там почтальон. ну или кто там у вас в Германии

[/quote]Всякие бывают. У меня, например, в ближайшем окружении два врача со своими практиками. Обе (женщины) явно учились ещё там. У друга мать там была учителем языка и здесь преподает для переселенцев разного рода язык. Я там инженер строитель. Тут переучился на Informatikkaufmann (что-то вроде менеджера по закупкам-продажам с углублённым изучением информационных технологий. Задумана как профессия-промежуточное звено между разными службами какой-либо фирмы и исключительно IT-фирмами)- работаю в оптовой торговле продуктами питания (12 лет на продаже и сейчас 4 года на контроллинге баз данных продуктов и клиентов-поставщиков). Кто-то и в самом деле не вышел за пределы почтальона или чего-то похожего (может водителя дальнобойщика). Это вопрос главный разумно информироваться перед выездом, чтоб представлять себе, что тебя ожидает. И если тебя устраивает то что тебя ожидает, всё в порядке. Если не проинформировался, то не стоит на кого-то обижаться.
Но, как я писал, мы сюда приехали с привелегией. На приняли как "возвращенцев" на родину. Хотя реально , какие мы возвращенцы, если наши предки 200-300 лет назад уехали отсюда и, кстати, для лучшей жизни. Вот и я, по честному говорю (почему-то не все хотят это тут признавать), приехал далеко не из патриотических чувств. Была возможность - я и воспользовался. Я постарался не стать в тягость государству и, по возможности, сразу на работу устроился, но 3,5 года государство меня и мою семью содержало. Я честно ему благодарен (хоть и ворчу иногда), и понимаю что оно по закону это делать должно было, так как обещало, но я лично ничем это не заслужил (разве что тем что родился немцем).