Форум атеистов Рунета

Интересно откуда Вы эти сведения почерпнули?
Я тоже это знаю из лекций Мацика по истории религий. По его версии это евреи научили тамплиеров банковскому делу, распискам и ведению торговых операций. Благодаря этому у тамплиеров скопилось огромное богатство, что и послужило причиной их гибели, сопровождавшейся ужасающими мучениями.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

рассуждения в стиле сакрального знания
научить чего то новому невозможно(а то прям тамплиеры евреев на лекции приглашали)-должны возникнуть предпосылки
натуральное хоз-во с ничтожными торговыми связями ввиде редких уникальных товаров-совершенное не требуют вексельного дела а банки требуют множества сверхприбыльных, биржа- операций требующих спойлерских знаний
конечно все это не только крестовые походы-тут немало помогло что возникли центры суконного и металлургического дела
но тамплиеры (храмовники)-имели огромное кол-во вооруженных прекраными бойцами факторий на лучших торговых маршрутах... отсюда уже додуматься до системы- ты нам под Парижем 100 дукатов отдай а мы тебе в Дамасске-95 вернем
евреи мало нужны-в конце концов это дело в Др. риме процветала Римская Империяв Средние Века всеобщий образец для подражания -но могли и на векселя евреев посмотреть..
вопрос в том а как у храмовников оказались группы бойцов -в ключевых точках лучших маршрутах. евреи то таких не имели и близко!
потому что Крестовые походы-вооруженно паломничество с мистической-религиозной целью,которое тянуло все-и военные элиты тоже
так что не перекладывайте с религии на экономику
экономический базис-есть у всех событий..у распотроения христианства и роста процентов атеистов..везде экономика первична
именно поэтому про нее можно забыть
эта причина-везде
так что давайте искать причину в самой важной -УНИКАЛЬНОЙ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

1. Вывод: христианство, как и все прочие семитские и народные (языческие) религии - ложь, обман, умышленное введение в заблуждение! Пропаганда священников/жрецов - брехня.
2. Что же это за "Высший Разум", который позволяет твориться в мире беспределу, злу, мучениям, страданиям, смертям, каннибализму и вообще плотоядному хищническому насилию, болезням, уродствам, генетическим отклонениям...? Пенроуз, к примеру, считает, что всё в мире циклично : до Большого Взрыва был другой Большой Взрыв (следы которого он выявил).

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

1. Не смотря на разного рода ошибки и заблуждения, христианская религия старалась сделать человека лучше, гуманнее, терпимее. Преодолеть деструктивные свойства его животной природы. Как раз то, что вы назвали пропагандой, то есть, проповедь, всегда настроена на добро. Другое дело, что многие церковнослужители далеки от идеала, и на людей это действует расхолаживающее.
А в чем Вы видите обман? Мол, они сами знают, что Бога нет, а людям навешивают лапшу, что Он есть и Он всевидящий и всемогущий.
Если Вы так на самом деле думаете, то это, простите, примитив и не согласуется с вашей подписью, которая демонстрирует Вашу любовь к философии.
2. Увы, человек видит в окружающей реальности то, что соответствует его внутреннему настрою. Как же Вы, любитель философии, не осознаете чуда жизни? И чудесного дара человеку в виде совершенного биокомпьютера в его черепной коробке? Кто-то сказал: в мире нет ничего более интересного, чем быть человеком.

Никакого беспредела в мире нет. В мире царит порядок: законы физического мира действуют безотказно. Биологический уровень бытия управляется своими законами. И только человек получил от Творца особую привилегию – творческий разум и право самому устраивать свою жизнь, общественную и личную, руководствуясь собственным разумом. А чтобы этот разум настроить на правильную ориентацию в мире, полном опасностей, соблазнов и искушений, человеку дано понятие греха и Учение правильной жизни.
Что еще Создатель мог сделать для человека?

Как написал религиозный философ Н.Бердяев, Бог не полицейский, хватающий за руку вора или бандита. Бог говорит, как нужно жить, а человек решает, следовать Его указаниям или делать то, что ему самому кажется правильным.
Человек, психика которого формировалась христианскими ценностями, уже многого достиг в области социального устройства, медицины, науки, искусства и бытовых удобств. Сравните, как жили Ваши пра-пра бабушки и дедушки и как живете Вы в своей квартире с горячей водой, электричеством и супермаркетом за углом. Не видите этого? Видите только уродства жизни? Может быть, нужно перенастроить что-то во внутреннем мире?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Удалось? С древним Римом, например, можно сравнить?
До сих пор есть племена, где ни одного полицейского. Да и без миссионеров обходятся.

Христианские ценности тут при чем? Если б не церковь люди увидели бы удобства на тысячу лет раньше!

Сестра хочу еще раз вам напомнить-бесполезно но почему то приятно-что вы берете аргументы из головы а для вас это = реальность. мол как вы вот рассказали так не могло не быть. а значит зачем изучать верно? вам знакомы тексты проповедей по эпохам..когда духовенство было более или менее христианским а когда пошло расхолаживающее действие? какие требования были в том числе к проповедям у каких римских пап? в чем суть клюнийской реформы и какие знаете еще?
можете не отвечать ответ а зачем? как у меня в голове так и было-что в реальности не так-ваши проблемы ищите лучше
как защита идеализации себя самой-неплохо..но как проповедь-это ставит барьер. вы по сто раз повторяете одно и тоже и наверное удивляетесь почему эффекта ноль. а никому неинетресно как устроена голова Сестры всем интересно как устроена жизнь, общества и т.п. тяните туда Бога-возражений ноль-но отмены сверки с реальностью это не отменяет
понимаете про ваш ответ часто нельзя сказать даже ложь. Настолько он параллелен реальности. прям вот в Церкви какое тайное братство истинных христиан которые потом ослабли вообще цели, стратегические задачи, управленческие, мировозщзренческие-все это неплохо зафиксировано по векам. исходя из них-формировалась и проповедь..только вот имели они собой(что логично) политические и общественные цели...мораль? куда же без нее это же важно в обществе-только проповедь составлялась под стратегическую цель-она могла быть прогрессивной, нейтральной, регрессивной или противречивой-как и все в этой жизни..но она была базой..будте уверены если нужно было монах осуждал бунт против сеньора-самый справедливый..а церковный лидер отлучить от церкви-самого лучшего христианина-ибо таков был политический вопрос..было так всегда а не вследствии-какой то утраты святости..да и быть то иначе не могло-этосейчас можно было бла бла бла-а тогда церковь рабочий общественный институт
конечно иногда регионально церковь зажиралась и наглела. какой нибудь местный монарх или церковный лидер проводил чистку-сажал в церковные тюрьмы, секуляризировал имущество-ставил свежих людей..
процесс это был периодический. и то же нормальный -везде зарываются периодически
были конечно мистикофилософские лидеры думающие о морали через христианство-их даже не всегда сжигали. .им даже находили важную общественную функцию (опять же реклама)
но это все же побочное исключение
Ромов кинул злую сказку-вы ответили доброй-реальность осталась не причём

а вы ее как чувствуете? а хотя да у меня по сосуду пробежала ДНК


ну вообще то кое что мог-отмазка про своду воли хороша конечно-только вот хорошего механизма он не создал
по факту ее и нет
человек может быть самым святым и моральным-он может занимать пост аж царя а толку -ноль. или даже вред..рулят то законы общества, экономики, эпохи..роль личности есть но слабая , эпизодичная и влпане-немного пришпорить точто и так идет
свободы воли нет..а что процессы идут так виноват не человек...никакой человек феодальный строй не создавал. Он сложился
чего бы не создать как в мечтах если жители прекрасны душой а правитель мудр и честен-все процветает, наоборот рушится
увы так лишь в баснях
если бы бог так сделал-он бы как раз дал свободу воли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вы же можете ляпнуть Крестовые походы-были из за того что люди отошли от идеалов христианства-и не моги вас спросить-о а ткните ка когда эти идеалы были
это когда вокруг все кровью было не залито?
скажите ваша проблема как подогнать реальность под мои гениальные мысли
ваша беда еще в чем чт овам нужны самые примитивные самые магические фентюфлюшки(полтергейст))-что т осложные выкинуть нафиг
мне ненадо рассказывать об огромных заслугах христианства-я сам могу рассказать и с реальностью будет биться и знания там будут
но вам такое нафиг ненадо..сложно
у вас польза христианства-должна идти не через сложные неоднозначные явления и процессы а магически
-вы нашли свиток с проповедью милорд+100 к добру
-ваши поданные добреют милорд
(голос НПЦ компьютерной игры)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Гладиаторские бои? Рабство? Гомосексуальность? Право сильного? Что в Древнем Риме было такого, что Вы согласились бы перенести в наше время?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Наоборот. Мне в высшей степени интересно увидеть, как у Вас это получится.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

, я иногда это делаю. В тему. При настронии. Эпизодами. Атеисту как то глупо этим заниматься. Плюс по опыту общения на лит. Сайтах заметил что атеистам разрешено хаалить языческих богов, похвалишь христиан верующим обзовут. Вроде и то и то религия может потому что те как бы пострадавшие.
А мне как то они перестали нравится. Тем более когда понял что греческие мифы это не мифы А худ. Книги великих писателей. Что пантеон искусственнная конструкция. А главное какие они вне обработки страшные. Брр им сейчас место в ужастиках. Язычество часто похоже на правила выживания ночью в джунглях и преречесление хищников которым Ты пища

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..