Форум атеистов Рунета

если Бог не доработал
https://youtu.be/OmcM683JIgU

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

По поводу обсуждавшегося в "Новостях" вопроса об ЛБГТ хотелось бы заметить следующее.

Способствует ли ЛБГТ улучшению человеческого рода? Где критерий для оценки этого и, вообще, любого извращения человеческой природы?
Пусть ЛБГТ не виноваты, пусть такое извращение у них имеет генетическую основу. Значит, нужно признать это как медицинский факт, наследственное отклонение от нормы и соответственно относиться к ним, как, скажем, к аутистам или обладателям шестого пальца.
Кстати, как у них с интеллектом?

Может быть, им стоило бы носить какой-нибудь значок, чтобы нормальные люди знали, что перед ними жертва, а не сознательный нарушитель устоев.
Но совершенно незачем устраивать пышные манифестации, парады, требовать почитания, уважения, даже восхищение, причем на законодательной базе, вплоть до наказания инакомыслящих. Принятие – это лучшее, что им может дать толерантное общество.

Религия не просто так осуждает всякого рода извращения. Творец всего сущего, как никто другой, знает последствия разного рода отклонений от нормы, установленной Им для гуманоидов. Законы природы действуют безотказно. Их нарушить невозможно. Единственное исключение – человек. Ему позволено поступать по собственному разумению, но все-таки и ему даны указания, как НЕ НАДО себя вести. Для нашего же блага.
Человечество уже столько проблем решило. Неужели проблемы ЛБГТ сложнее, чем энергетика, жизнеобеспечение, IT-технологии, медицина, образование, строительство, транспорт и т.п?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Тут соглашусь с СМ. Им и попам совершенно необязательно лезть к людям. Пусть развлекаются в гомосятнях и церквях.

Это Алан Тьюринг. Самая известная жертва гомофобии, пожалуй. Человек, которого преследовали за его ориентацию и который покончил жизнь самоубийством. Но благодаря ему у нас есть компьютеры и форумы.

Человечество становится лучше. Больше уже никто в цивильных обществах не хочет крови других только по причине того, что они другие. На ошибках учились.
Проблема же религии в том, что она застывшее зло. Древние страхи и ненависть никуда не делись из неё, она не меняется.
Тоже самое же касалось и женщин когда-то, например. Точно такие же вопросы задавали: а способствуют ли они улучшению человечества, а как у них с интеллектом? Выяснилось, что всё нормально - получше, чем у религиозных адептов.
В целом, таких вопросов уже не задают, но в той же христианской религии неполноценность женщин прописана по-прежнему. Да, христианам больше нельзя убивать женщин только потому, что они математикой занимаются. Но это не из христианства исходит, а просто общество стало лучше. Религию стали ограничивать. И таких примеров ещё имеется, те же евреи, скажем. (Тоже была идея повесить им какой-нибудь знак, кстати.)
Ну вот и здесь тот случай, когда общество куда человечней, чем религиозный мракобес. Он такой из-за того, что религия плоха, а не гомосексуалисты сами по себе. Люди на это и среагировали.
Такое и в России происходит. С той лишь разницей, что у нас клерикализация ползучая. Но она ж не от народа исходит. Вот у нас тут крестный ход проводили, с перекрытием дороги. Так тоже реакция была народа: "Здравствуй, приехали, XVII век." Типа, пусть вокруг церкви ходят - там место есть. А нам мешаться не надо, раздражает.
Аналогично и англичане отреагировали на мракобесие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

В общем, ЛБГТ это явление природы, пример того, что материальное воплощение иногда отличается от своего духовного первообраза в силу каких-то непредвиденных вмешательств Хаоса.

Вообще, то, что Вы пишете о религии, я бы определила, как антиклерикализм. Такое движение есть и среди верующих. В моих диалогах с атеистами, я стремлюсь доказать главное – разумное начало мироздания. Обычно образованный, приобщенный к научпопу атеист готов согласиться принять это положение за основу мировоззрения, хотя ему бывает противно все, связанное с религией и особенно, с историей церкви.

С моей точки зрения все злоупотребления церкви – одно из проявлений человеческой природы, как и прочие несовершенства нашего бытия. Церковнослужители – такие же люди с присущими им стремлениями собственного эго: власть, богатство влияние на умы прихожан.
Каким-то образом все же духовное начало человека имеет возможность пробиться сквозь хитросплетения церкви к подлинному обращению Творца к людям. Но это другой разговор.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Раз такие же, то нафиг они нужны. Давайте в оркестр наберем случайных людей с улицы. Пусть играют.
Каким-то образом ноты может прорвутся сквозь какофонию.

Чтобы осознать такие вещи - зачем нужна церковь, почему она подвержена атаке темных сил, как получаются настоящие святые, - нужен не поверхностный анализ, а глубокое понимание проблемы взаимодействия материального и духовного начал мироздания.
Только сомневаюсь, что это кому-нибудь здесь интересно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Анализ не обязательно. Достаточно одного примера. Показать правильного верующего. Вот этот мог сдвигать горы, например. Но вы так и не привели ни одного правильного верующего, а ахинея никому не интересна.

Если отбросить этот сектантский бред, то будет красивое выражение Фейнмана.
Природа всегда сделает интересней и удивительней, чем может себе даже представить самый изощрённый ум.
Это не антиклерикализм. Это древние фобии, прописанные в религии. В силу религиозного догматизма они там дожили до наших дней.
Впрочем, фобии не только в религиях появляются. Но в религиях они выживают долго. Как плесень в сырости.
Ну да. Религия никак не помогает сделать человека лучше. А вот хуже - это пожалуйста. См. ниже.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг