Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Проблема в том, что мы мало знаем о Боге и Его методах работы.
Достаточно того, что Бог это частный случай вечного двигателя первого рода.
Сестра милосердия писал(а):
Только познавая творение, можно составить представление Творце. Наука как раз прокладывает эти пути.
Согласно первому закону термодинамики вечный двигатель первого рода невозможен, следовательно и Бог невозможен.
Сестра милосердия писал(а):
Многие выводы можно сделать из наблюдения за человечеством в его творческом процессе.
Есть идеи, которые можно реализовать сразу из имеющегося под рукой материала. Иные требуют новых технологий и заготовок. Самые сложные решаются эволюционным путем. Ни одна сложная система, будь то компьютер, живая клетка или биогеоценоз не могут быть созданы сразу, без предварительной подготовки.
Предварительную подготовку можно произвести и в виртуальной среде, но в лубом случае необходимость предварительной подготовки следствие недостатка знаний, однако Бог предполагается всезнающим и всемогущим, а следовательно не нуждаться ни в какой предварительной подготовке.
Сестра милосердия писал(а):
Можно предполагать, что Создатель планировал для живых оргазмов освоение трех сред – земля, вода и воздух. И Он добился задуманного, используя Свои методы – направленная эволюция (путем мутаций, отбора, сохранения и защиты удачных мутантов) так же, как человек пользовался своими методами – ресурсы, технологии, интеллект.
Если смотреть на эволюцию жизни на земле, то предполагаемому вами творцу не надо было ничего делать. Посмотрите как сегодня люди создают генетически модифицированные организмы им не нужно ждать пока случайно появится нужная мутация и отбраковывать все ненужные, т.к понимая какие гены за что отвечают можно сразу собрать организм с нужными функциями без всякой предварительной эволюции.
Сестра милосердия писал(а):
И не забывайте главный вывод из моих размышлений и анализа.
Пока что из ваших размышлений следует только то, что Бога нет, а предлагаемый вами "вывод" взят с потолка.
Сестра милосердия писал(а):
А религия – что это на самом деле?
Из того, что религия возникла, несмотря на то, что Бога нет, следует что функции религии никак с Богом не связаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Проблема в том, что мы мало знаем о Боге и Его методах работы.
Достаточно того, что Бог — это частный случай вечного двигателя первого рода.

Обоснуйте, плиз
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Только познавая творение, можно составить представление Творце. Наука как раз прокладывает эти пути.
Согласно первому закону термодинамики вечный двигатель первого рода невозможен, следовательно и Бог невозможен.

Из недостоверной пасылки следует недостоверный вывод
VasyaBit писал(а):
Предварительную подготовку можно произвести и в виртуальной среде, но в лубом случае необходимость предварительной подготовки следствие недостатка знаний, однако Бог предполагается всезнающим и всемогущим, а следовательно не нуждаться ни в какой предварительной подготовке.

Откуда, однако, Вы взяли, что Бог всезнающий и всемогущий? Я только что написала, что мы очень мало знаем о Боге, в том числе и границах Его могущества. Например, Бог не может изменить ни одну цифру в числе «пи» без того, чтобы не перестроить всю Вселенную. Тем более при работе в материи Он ограничен Своими собственными законами.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Можно предполагать, что Создатель планировал для живых оргазмов освоение трех сред – земля, вода и воздух. И Он добился задуманного, используя Свои методы – направленная эволюция (путем мутаций, отбора, сохранения и защиты удачных мутантов) так же, как человек пользовался своими методами – ресурсы, технологии, интеллект.
Если смотреть на эволюцию жизни на земле, то предполагаемому вами творцу не надо было ничего делать. Посмотрите как сегодня люди создают генетически модифицированные организмы им не нужно ждать пока случайно появится нужная мутация и отбраковывать все ненужные, т.к понимая какие гены за что отвечают можно сразу собрать организм с нужными функциями без всякой предварительной эволюции.

В том-то и дело! Человек за один день работы в лаборатории может производить такие генетические фокусы, на которые Творцу понадобились бы сотни тысяч (даже более) лет. Для этого человеку и дан творческий разум, а Земля подготовлена для выживания на ней цивилизованных сообществ гуманоидов. На самом деле это Божественные деяния, подобно тому, как роботы это инструменты, выполняющие работы за человека.
VasyaBit писал(а):
Цитата:
А религия – что это на самом деле?
Из того, что религия возникла, несмотря на то, что Бога нет, следует что функции религии никак с Богом не связаны.

Вот же ж, бесплодная попытка творения отказаться от своего Творца. Неужели Вы так уверены, что Вас создала природа? На кой ляд Вы ей нужны? Болезни, смерть, слабости, агрессия, все зло – это от природы.
Любовь, разум, добро, миролюбие, любознательность, способности, творчество, великие замыслы и идеи – от Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Обоснуйте, плиз
Вы забыли определение?
"Вечный двигатель первого рода — неограниченно долго действующее устройство, способное бесконечно совершать работу без затрат топлива или других энергетических ресурсов."
Сестра милосердия писал(а):
Откуда, однако, Вы взяли, что Бог всезнающий и всемогущий? Я только что написала, что мы очень мало знаем о Боге, в том числе и границах Его могущества. Например, Бог не может изменить ни одну цифру в числе «пи» без того, чтобы не перестроить всю Вселенную. Тем более при работе в материи Он ограничен Своими собственными законами.
Причем тут вселенная, ее еще даже в проекте нет?
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и дело! Человек за один день работы в лаборатории может производить такие генетические фокусы, на которые Творцу понадобились бы сотни тысяч (даже более) лет.
Неправильно, нужно, к примеру, так: "Разум за один день работы в лаборатории может производить такие генетические фокусы, на которые природе понадобились бы сотни тысяч (даже более) лет".
Сестра милосердия писал(а):
Для этого человеку и дан творческий разум, а Земля подготовлена для выживания на ней цивилизованных сообществ гуманоидов.
Не Земля подготовлена для жизни, а жизнь адаптирована под условия Земли. Вполне возможно создать жизнь приспособленную к условиям Марса и т.д. И то что другие планеты не обитаемы, тоже аргумент в пользу отсутствия Творца. Результатом деятельности Творца была бы сфера Дайсона или т.п.
Сестра милосердия писал(а):
Вот же ж, бесплодная попытка творения отказаться от своего Творца. Неужели Вы так уверены, что Вас создала природа? На кой ляд Вы ей нужны? Болезни, смерть, слабости, агрессия, все зло – это от природы.
Любовь, разум, добро, миролюбие, любознательность, способности, творчество, великие замыслы и идеи – от Творца.
Зачем вы демонизируете природу? Тем более ваше заявление противоречит вашей же вере, согласно которой природа создана Творцом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Вот же ж, бесплодная попытка творения отказаться от своего Творца.


Вы что-то путаете, Сестра. Это не человек отказался от творца, а творец от человека. Атеисты его ищут, но увы всё тщетно - бог молчит. Почему - другой вопрос.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Проблема в том, что мы мало знаем о Боге и Его методах работы.
И ведь не поспоришь! Действительно, совсем ничего не знаем - это так мало, что меньше уже некуда. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вот же ж, бесплодная попытка творения отказаться от своего Творца. Неужели Вы так уверены, что Вас создала природа? На кой ляд Вы ей нужны? Болезни, смерть, слабости, агрессия, все зло – это от природы.
Любовь, разум, добро, миролюбие, любознательность, способности, творчество, великие замыслы и идеи – от Творца.
Зачем вы демонизируете природу? Тем более ваше заявление противоречит вашей же вере, согласно которой природа создана Творцом.

Не совсем так. Но тут без философии не разобраться.
Дух и Материя - это вечные категории, строящие миры и разрушающие их. Дух формирует материю, подчиняет её, устанавливает закономерности, но до определенного предела. Всегда остается некая доля хаоса, инерции, сопротивления.
В конкретном проявлении мироздания это Творец и Природа. У Творца не все получается сразу и гладко, потому что природа сопротивляется переменам и стремится разрушить, выровнять неоднородности.
Если не принять такую картину мира, трудно понять самые общие свойства бытия.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вот же ж, бесплодная попытка творения отказаться от своего Творца.


Вы что-то путаете, Сестра. Это не человек отказался от творца, а творец от человека. Атеисты его ищут, но увы всё тщетно - бог молчит. Почему - другой вопрос.


Шутка. :
Бог секретарю: "Если будут спрашивать атеисты, Меня нет" :D

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Бог секретарю: "Если будут спрашивать атеисты, Меня нет"


А вот и второй вопрос: чего он прячется?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Дух и Материя - это вечные категории, строящие миры и разрушающие их.
Опять вы берете свои утверждения с потолка. Какой дух? Витализм был опровергнуть еще в начале 19 века.
Сестра милосердия писал(а):
природа сопротивляется переменам и стремится разрушить, выровнять неоднородности.
Если не принять такую картину мира, трудно понять самые общие свойства бытия.
За неоднородности как раз отвечает хаос, который вы так не любите. Попробуйте представить что вселенную заполняет равномерно распределенная матери, такое состояние будет неустойчивым равновесием из за неизбежно возникающих флуктуаций, которые будут усиливаться в результате действия сил гравитации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
Атеисты его ищут, но увы всё тщетно - бог молчит.
С тем же рвением что ищут светоносный эфир или теплород.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB